Wywoływacz typu Diafine

[oKuba]

Potwierdzeniem może być wspominana już oferta:
https://www.fotoimpex.com/chemistry/dia ... 00-ml.html
z informacją niedostępności.

Nie no.. czytaj ze zrozumieniem. Po co strzępimy sobie jezyki?

[miki11]

Nie no.. czytaj ze zrozumieniem. Po co strzępimy sobie jezyki?

Mam po niego jechać do Berlina?

[oKuba]

Mam po niego jechać do Berlina?

Berlin tez nic nie da, gdyz moim zdaniem tego oryginału nie ma juz od dekad. Ale.. Berlin zawsze warto odwiedzić

[miki11]

Berlin zawsze warto odwiedzić

Tu się zgadzam. A mam parę ładnych lat przerwy.

[miki11]

No dobrze, w końcu zmusiłem się do powtórzenia wiadomości z chemii (sprzed tych 30 lat). Chciałem gorąco podziękować rbit9n za cenną dyskusję prywatną i skierowanie mojego toku rozumowania na prawidłowe tory. Oto przeliczenia ilościowe zamienników metaboranu sodu i prawidłowa receptura dla wywoływacza typu Diafine.

Punktem wyjścia są receptury podane przez oKuba i zladygin:
post167394.html#p167394
post167334.html#p167334

Obie receptury są identyczne, jedyna zmiana to objętość 1 lub 2 litrów każdego z roztworów: A i B. Do obliczeń przyjmuję receptę pokazaną na zdjęciu przez oKuba, czyli litr roztworu A i litr roztworu B. Poza tym na zdjęciu widać, że użyto Metaboranu Sodu czterowodnego. Ideą tej zmiany w recepturze jest zastąpienie metaboranu sodu tańszymi i łatwo dostępnymi odczynnikami: boraksem i wodorotlenkem sodu. Oto reakcja:

Na2B4O7 + 2 NaOH --> 4 NaBO2 + H2O

Czyli w wyniku połączenia 1 mola czteroboranu sodu i 2 moli wodorotlenku sodu powstają cztery mole metaboranu sodu i 1 mol wody. Przy czym w reakcji mówimy o związkach bezwodnych (ahydrate). To jest ważne, ponieważ w handlu znajdziemy dziesięciowodny czteroboran sodu (nazywany boraksem) oraz czterowodny metaboran sodu. A wersje uwodnione mają oczywiście inną masę molową.

Masy molowe użyte do obliczeń:
-. Na2B407 - czteroboran sodu ahydrate - 201,21930 g
-. Na2B407 * 10H2O - czteroboran sodu dekahydrate (boraks) - 381,37210 g
-. NaOH - wodorotlenek sodu - 39,99711 g
-. NaBO2 - metaboran sodu ahydrate - 65,79960 g
-. NaBO2 * 4H2O - metaboran sodu tetrahydrate - 137,86000 g
-. H20 - woda - 18,01528 g

Wyjdźmy od receptury oKuby, litr roztworu B zawiera 20 g czterowodnego metaboranu sodu. Powyższa reakcja dotyczy wersji bezwodnych, musimy więc policzyć, ile g metaboranu sodu bezwodnego znajduje się w tych 20 g metaboranu sodu czterowodnego.
Jeżeli w 137,86 g wersji czterowodnej mamy 65,7996 g wersji bezwodnej, to w 20 g mamy "iks" Typowa proporcja. Po wyliczeniu mamy wynik: 9,54586 g (tyle bezwodnego metaboranu sodu znajduje się w 20 g wersji czterowodnej).

Teraz popatrzmy na równanie reakcji: 1 mol (201,21930 g) czteroboranu sodu ahydrate + 2 mole (79,99422 g) wodorotlenu sodu ---> 4 mole (263,1984 g) metaboranu sodu ahydrate + 1 mol (18,01528 g) wody.

Skoro dla wytworzenia 263,1984 g metaboranu sodu ahydrate potrzebujemy 201,21930 g czteroboranu sodu ahydrate to ile czteroboranu sodu ahydrate potrzebujemy do wytworzenia 9,54586 g metaboranu sodu ahydrate. W proporcji wyliczamy x = 7,29796 g czteroboranu sodu ahydrate.

Teraz zapytajmy: ile boraksu (czteroboran sodu dekahydrate) trzeba użyć, aby był to odpowiednik 7,29796 g czteroboranu sodu ahydrate? Znowu mała proporcja: jeśli w 381,37210 g boraksu mamy 201,21930 g czteroboranu sodu ahydrate, to w "iks" g boraksu mamy 7,29796 g czteroboranu sodu ahydrate. Wynik x = 13,83186 g boraksu.

Analogicznie obliczamy ilość wodorotlenku sodu = 2,90 g.

Koniec obliczeń. A więc wyliczona receptura wygląda jak poniżej.


Diafine substitute - 2 x 1 litr
Wersja z zastąpieniem Metaboranu Sodu i Wodorosiarczynu Sodu


Roztwór A:

Woda (Water) (50-52°C) - 750 ml
Bezwodny Siarczyn Sodu (Sodium Sulfite anhydrous - Na2SO3) - 35 g
Hydrochinon (Hydroquinone) - 6 g
Fenidon (Phenidone) - 0,2 g
Pirosiarczyn Sodu (Sodium Metabisulfite - Na2S2O5) - 6 g

Uzupełniamy roztwór do objętości 1000 ml.


Roztwór B:

Woda (Water) (50-52°C) - 750 ml *
Bezwodny Siarczyn Sodu (Sodium Sulfite anhydrous - Na2SO3) - 65 g
Boraks (Tetraboran Sodu dziesięciowodny, Sodium Tetraborate decahydrate - Na2B4O7 x 10H2O) - 13,8 g
Wodorotlenek Sodu (Sodium Hydroxide - NaOH) - 2,9 g

Uzupełniamy roztwór do objętości 1000 ml.
---

* Podczas przygotowania Roztworu B z 750 ml odlewamy 250 ml wody i rozpuszczamy w niej Boraks oraz Wodorotlenek Sodu (powstaje odpowiednik zasady zrównoważonej). W pozostałych 500 ml wody rozpuszczamy Siarczyn Sodu, po czym dolewamy zasadę zrównoważoną. Na koniec, tak jak w Roztworze A, uzupełniamy roztwór do objętości 1000 ml.

Ufff... wybaczcie ten post

[J.A.]

rbit9n, Robercie, skoro już odzyskałeś ten kabelek, może poczytasz i się wypowiesz w temacie?

[rbit9n]

rbit9n, Robercie, skoro już odzyskałeś ten kabelek, może poczytasz i się wypowiesz w temacie?

chętnie, ale obliczenia, z których korzystał kol. miki11, zostawiłem w pracy, ale ogólnie to ilościowo wyszło mi podobnie.

[Tomasz.]

Diafine substitute - 2 x 1 litr
Wersja z zastąpieniem Metaboranu Sodu i Wodorosiarczynu Sodu


Roztwór A:

Woda (Water) (50-52°C) - 750 ml
Bezwodny Siarczyn Sodu (Sodium Sulfite anhydrous - Na2SO3) - 35 g
Hydrochinon (Hydroquinone) - 6 g
Fenidon (Phenidone) - 0,2 g
Pirosiarczyn Sodu (Sodium Metabisulfite - Na2S2O5) - 6 g

Uzupełniamy roztwór do objętości 1000 ml.


Roztwór B:

Woda (Water) (50-52°C) - 750 ml *
Bezwodny Siarczyn Sodu (Sodium Sulfite anhydrous - Na2SO3) - 65 g
Boraks (Tetraboran Sodu dziesięciowodny, Sodium Tetraborate decahydrate - Na2B4O7 x 10H2O) - 13,8 g
Wodorotlenek Sodu (Sodium Hydroxide - NaOH) - 2,9 g

Uzupełniamy roztwór do objętości 1000 ml.
---

* Podczas przygotowania Roztworu B z 750 ml odlewamy 250 ml wody i rozpuszczamy w niej Boraks oraz Wodorotlenek Sodu (powstaje odpowiednik zasady zrównoważonej). W pozostałych 500 ml wody rozpuszczamy Siarczyn Sodu, po czym dolewamy zasadę zrównoważoną. Na koniec, tak jak w Roztworze A, uzupełniamy roztwór do objętości 1000 ml.

I jak tam w temacie, udało się komuś przetestować tę recepturę? Może ktoś pochwali się wynikami?

[J.A.]

I jak tam w temacie, udało się komuś przetestować tę recepturę? Może ktoś pochwali się wynikami

Leniuszek
post167467.html#p167467
Jedynie przelicznik meta boranu zastosowałem inny. Myślę, że będzie to bez większego wpływu na efekt końcowy

[Tomasz.]

No tak, drugi temat, już zapomniałem, że trzeba szukać po całym forum
Dzięki wygląda elegancko

[J.A.]

Pewien jesteś, że po całym?

[miki11]

I jak tam w temacie, udało się komuś przetestować tę recepturę?

W końcu złożyłem kompletne zamówienie w znanej warszawskiej hurtowni chemicznej, trochę trzeba było zaczekać na odpowiedni rozmiar butelek i korki 28mm. A Diafine wyobrażam sobie tylko w brązowym szkle. Myślę, że towar dojedzie jutro, potem to zmieszam i kolejne filmy pójdą już w tą zupę. Jak napisał J.A., on już opublikował swoje próbki. Ja pokażę obrazki po zmianie tych przeliczników. Też sądzę, że różnica będzie niewielka.

[Tomasz.]

Pewien jesteś, że po całym?

No w jakiś innym temacie i w innym dziale też coś tam na ten temat było. O ile mnie pamięć nie myli, ale w moim wieku to już może zawodzić.

[J.A.]

Niewidzialna ręka scaliła wszystko.

[miki11]

Właśnie trafiłem na film, w którym Autor także zastępuje metaboran sodu w identyczny sposób. No i używa praktycznie tych samych ilości (przeliczników).

https://www.youtube.com/watch?v=OJAkzLMX5GE