Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o procesie wywoływania negatywów czarno-białych

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Awatar użytkownika
EE2
-#
Posty: 459
Rejestracja: 21 lut 2022, 20:56
Lokalizacja: Stęszew

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: EE2 »

Emulsja ewidentnie zeszła cała do zera z tego filmu. Mam drugi i zastanawiam się jak to zrobić, żeby nie powtórzyła się sytuacja.
Co do pomyłki to nie ma takiej opcji. Butelki mam opisane i ponumerowane. Ustawiam od 1 do 5 w kolejności i jak tylko dana kąpiel zostanie użyta i wlana do butelki po użyciu to butelka jest chowana do szafy.
Praktica EE2, Praktica MTL5, Praktica PLC3, Praktisix IIA, Yashica FX3 Super 2000, Minolta 7000 AF i Canon EOS 300 :-)
Oprócz tego trochę szkieł głównie spod znaku Pentaconu i trochę innych akcesoriów foto - więcej sprzętu niż talentu ;-)
Awatar użytkownika
EE2
-#
Posty: 459
Rejestracja: 21 lut 2022, 20:56
Lokalizacja: Stęszew

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: EE2 »

Chyba odetnę kawałeczek filmu zanim zacznę go nawijać do koreksu i wrzucę do zlewki z wywoływaczem. Jak po wypłukaniu zlezie emulsja to będzie wiadomo, że jest problem.
Jeśli tak się stanie, to jest jakiś sposób aby zapobiec temu zjawisku? Jakaś kąpiel, która „utwardzi” ponownie emulsję?
Praktica EE2, Praktica MTL5, Praktica PLC3, Praktisix IIA, Yashica FX3 Super 2000, Minolta 7000 AF i Canon EOS 300 :-)
Oprócz tego trochę szkieł głównie spod znaku Pentaconu i trochę innych akcesoriów foto - więcej sprzętu niż talentu ;-)
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: technik219 »

Utwardzenie emulsji to jedno, a poprawienie jej przyczepności do podłoża to inna sprawa. Folia podłożowa powlekana jest przed nałożeniem właściwej emulsji światłoczułej warstwą poprawiającą przyczepność. Takim gruntem. Jeśli emulsja spływa z podłoża to możliwe, że ten "grunt" stracił właściwości. Tego w żaden sposób nie da się naprawić. Zaś co do garbowania samej emulsji to można to zrobić roztworem formaliny. Nie wiem, czy jeśli się to zrobi przed wywołaniem to nie wpłynie to na stan obrazu utajonego. Co prawda istniał sposób na nadczulanie negatywów poprzez ich kąpiel w roztworze formaliny, ale należało go przeprowadzić PRZED naświetleniem, bo polegał na tworzeniu w kryształkach AgX dodatkowych centrów czułości (a są nimi wszelkie defekty w budowie krystalicznej kryształków AgX). Garbowano również emulsje PO OBRÓBCE w celu uodpornienia na uszkodzenia mechaniczne. O garbowaniu naświetlonych emulsji przed obróbką nie słyszałem.
Lux mea lex
Awatar użytkownika
EE2
-#
Posty: 459
Rejestracja: 21 lut 2022, 20:56
Lokalizacja: Stęszew

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: EE2 »

Czyli jeśli przy próbie na kawałku filmu wyjdzie lipa, to można od razu odpuścić wywoływanie takiego filmu?
Praktica EE2, Praktica MTL5, Praktica PLC3, Praktisix IIA, Yashica FX3 Super 2000, Minolta 7000 AF i Canon EOS 300 :-)
Oprócz tego trochę szkieł głównie spod znaku Pentaconu i trochę innych akcesoriów foto - więcej sprzętu niż talentu ;-)
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: technik219 »

Raczej tak.
Lux mea lex
Awatar użytkownika
EE2
-#
Posty: 459
Rejestracja: 21 lut 2022, 20:56
Lokalizacja: Stęszew

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: EE2 »

Panowie, przeprowadziłem przed chwilą mały test i teraz to ja już w ogóle nic nie rozumiem :-(
Odciągłem krótki kawałeczek tego filmu, który dziś skończyłem naświetlać. Taka sama Svema OCZ-45 jak ta, która mi wyszła całkiem przezroczysta. Odciąłem też podobny kawałeczek zaświetlonego po całości ORWO UP21 w formacie DS8 oraz kawałeczek Fomapana 100 ASA Classic jako próbkę kontrolną.
Najpierw wrzuciłem to do wywoływacza pierwszego w taki sposób aby filmy (prócz Fomapana 100 ASA) były nie całkowicie zanurzone w wywoływaczu, po 8 minutach wyglądało to tak (od lewej Svema OCZ-45, ORWO UP21 DS8, Fomapan 100 ASA classic, na każdym zdjęciu taka sama kolejność)
W1.jpg
Po wypłukaniu próbek przyszła pora na wybielacz, po 5 minutach w wybielaczu opartym o dichromian potasu wygląda to tak:
WYB.jpg
Ponownie płukanie a następnie klarowanie po którym próbki wyglądają tak:
KLAR.jpg
Ponownie płukanie, zaświetlanie wtórne pominięte gdyż obróbka od początku była prowadzona w świetle filmy wrzucone w drugi wywoływacz z którego wyszły tak:
W2.jpg
Następnie znów płukanie i utrwalanie po którym próbki wyglądają tak:
U.jpg
Zaskoczony jestem Svemą, jest przyzroczysta, czyściutka jak kryształ w przeciwieństwie do tej, która nie wyszła bo tamta po sklarowaniu nadal ma lekko żółtawe zabarwienie. ORWO UP21 ma takie szare podłoże, czy coś tu jest nie tak? Pytam z ciekawości bo ten konkretny film i tak jest po całości zaświetlony więc nie nadaje się niestety do niczego prócz testów i ćwiczeń. Fomapan 100 ASA Classic to była próbka kontrolna, którą tak naprawdę po wybieleniu i sklarowaniu nie ma co już dalej omawiać ;-)
Jutro wywołam tą Svemę normalnie. Mam nadzieje, że skoro odcinek testowy zachowuje się normalnie, to i reszta filmu będzie OK :roll:
Próba, którą przeprowadziłem miała rozjaśnić sprawę a tymczasem zaciemniła jeszcze bardziej. Bo niby jakim cudem film w jednorazowej kasecie Super 8 może być po całej długości w 100% zaświetlony? Przecież minimum kilka cm na początku powinno być nietknięte i wybielacz nie ma prawa tego ruszyć bo nie miało się to jak wywołać :roll: A tymczasem jak wielokrotnie wspomniałem film wyszedł jednolicie przezroczysty po całości. Z wyjątkiem napisu ruskimi krzaczkami identycznego, jaki widać na odcinku próbnym na załączonych zdjęciach.
Z pokazanymi powyżej próbkami nie obchodziłem się delikatnie. Płukane były wodą z kranu konkretnym strumieniem z bliska i nic się nie uszkodziło. Na koniec wytarłem je do suchego po obu stronach wacikiem kosmetycznym. Emulsja nadal ma się dobrze :roll:
Praktica EE2, Praktica MTL5, Praktica PLC3, Praktisix IIA, Yashica FX3 Super 2000, Minolta 7000 AF i Canon EOS 300 :-)
Oprócz tego trochę szkieł głównie spod znaku Pentaconu i trochę innych akcesoriów foto - więcej sprzętu niż talentu ;-)
Awatar użytkownika
EE2
-#
Posty: 459
Rejestracja: 21 lut 2022, 20:56
Lokalizacja: Stęszew

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: EE2 »

Nikt nic? :-( Liczę na to, że forumowi specjaliści po zapoznaniu się z wynikami wczorajszego eksperymentu jednak odezwą się w temacie :-)

P.S. Dziś drugi eksperyment przeprowadzę - wynikami podzielę się po jego zakończeniu.
Praktica EE2, Praktica MTL5, Praktica PLC3, Praktisix IIA, Yashica FX3 Super 2000, Minolta 7000 AF i Canon EOS 300 :-)
Oprócz tego trochę szkieł głównie spod znaku Pentaconu i trochę innych akcesoriów foto - więcej sprzętu niż talentu ;-)
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10067
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: J.A. »

Jak byś użył jakiejś podświetl arki, to może by coś było wiadomo.
A tak wiadomo, że po lewej jest ok, po prawej nic nie wiadomo, a w środku licho wie.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
EE2
-#
Posty: 459
Rejestracja: 21 lut 2022, 20:56
Lokalizacja: Stęszew

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: EE2 »

OK, jak zakończę eksperyment nr 2 to wtedy wrzucę foto wszystkich 3 kawałków na podświetlarce :-)
Praktica EE2, Praktica MTL5, Praktica PLC3, Praktisix IIA, Yashica FX3 Super 2000, Minolta 7000 AF i Canon EOS 300 :-)
Oprócz tego trochę szkieł głównie spod znaku Pentaconu i trochę innych akcesoriów foto - więcej sprzętu niż talentu ;-)
Awatar użytkownika
EE2
-#
Posty: 459
Rejestracja: 21 lut 2022, 20:56
Lokalizacja: Stęszew

Wywoływanie odwracalne cz-b - całkowicie przezroczysty film

Post autor: EE2 »

Sporo czasu minęło ale tak informacyjnie - drugi film też wyszła lipa. Cały przezroczysty jedynie na jednym z końców jakiś ledwie widoczny cień obrazu :-(
Praktica EE2, Praktica MTL5, Praktica PLC3, Praktisix IIA, Yashica FX3 Super 2000, Minolta 7000 AF i Canon EOS 300 :-)
Oprócz tego trochę szkieł głównie spod znaku Pentaconu i trochę innych akcesoriów foto - więcej sprzętu niż talentu ;-)
ODPOWIEDZ