Wywoływacz typu Diafine

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o procesie wywoływania negatywów czarno-białych

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

miki11
-#
Posty: 1479
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: miki11 »

oKuba pisze: 02 lut 2024, 08:32 W przepisie jest oktahydrat
Super, oKuba, o to chodziło. Czyli 1 do 1 odpowiednik Kodalk.
_________________
Łatwe nie cieszy
oKuba
-#
Posty: 3195
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: oKuba »

aka Co ciekawe w necie cyrkluja rozne (pod wzgledem gramatury skladnikow) przepisy na otrzymanie Kodalka. Na stronie B&H mozna znalezc taki:

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... lkali.html

Na, forum Leiki, ktos te przepisy porownywal i wyszlo tak:

„ I found different ratios to mix it up from 1:4.25 up to 1:4.78”

Autor domniemywal, ze przepis z B&H moze nie miec odpowiedniego odczynu ph.
Ostatnio zmieniony 02 lut 2024, 08:52 przez oKuba, łącznie zmieniany 2 razy.
aka
-#
Posty: 5593
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: aka »

miki11 pisze: 01 lut 2024, 22:28 Jeżeli zamiast 20 gramów metaboranu na litr wody damy 92,8 g boraksu i 19 g silnego wodorotlenku sodu to jak to wpłynie na odczyn roztworu (nie wspominając o działaniu na skórę i oczy).
Co Ty na to?
aka
-#
Posty: 5593
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: aka »

oKuba pisze: 02 lut 2024, 08:50 necie cyrkluja rozne (pod wzgledem gramatury skladnikow) przepisy na otrzymanie Kodalka
Nie chce mi się cytować, ale wniosek z rozlicznej lektury jest taki, że sypać 4 wodny i się nie martwić. Będzie bardziej zasadowy bez negatywnych konsekwencji. Podobno 8 wodny nie występuje w handlu... Ja mam 4 wodny opisany prze chemika (dr hab.) fotografa jako Kodalk i tego się będę trzymał :-)
Ostatnio zmieniony 02 lut 2024, 09:01 przez aka, łącznie zmieniany 1 raz.
aka
-#
Posty: 5593
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: aka »

miki11 pisze: 02 lut 2024, 08:48 wywód chemiczny
Tam na końcu jest oczywisty błąd:

Or to make a quantity equivalent to 100 g sodium metaborate octahydrate:

100 g sodium metaborate tetrahydrate == 40.5 g borax + 9.53 g NaOH
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10068
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: J.A. »

aka pisze: 02 lut 2024, 08:30 100 g Kodalk (sodium metaborate octahydrate) == 40.5 g borax + 9.53 g NaOH
nieźle a ja ładowałem 450 g boraksu na oczekiwane 100 g meta boranu.
Ktoś się wyraźnie walnął
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
aka
-#
Posty: 5593
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: aka »

J.A. pisze: 02 lut 2024, 09:01a ja
Z jakim efektem?
oKuba
-#
Posty: 3195
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: oKuba »

aka pisze: 02 lut 2024, 08:56Kodalk tego się będę trzymał i
A trzymaj sie czego chcesz, byles bys nie upadl ;-)

Ja sie trzymam tego ze Kodalk = Sodium Metaborate Octahydrate, CAS: 035585-58-1
aka
-#
Posty: 5593
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: aka »

oKuba pisze: 02 lut 2024, 09:06 Sodium Metaborate Octahydrate
To wg Kodaka niewątpliwie?
oKuba
-#
Posty: 3195
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: oKuba »

aka pisze: 02 lut 2024, 09:07 To wg Kodaka niewątpliwie?
Pewne, to jest, ze Kopernik nie zyje ;-) chociaz podobno widziano go tu i uwdzie..

„Sodium Metaborate, octahydrate (8H2O), and Balanced Alkali (Kodalk) are, for all practical purposes, the same”
aka
-#
Posty: 5593
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: aka »

oKuba pisze: 02 lut 2024, 09:15 are, for all practical purposes, the same
Z tego nie wynika jak jest z Kodalkiem, a jedynie:
aka pisze: 02 lut 2024, 08:56 sypać 4 wodny i się nie martwić. Będzie bardziej zasadowy bez negatywnych konsekwencji
A nawet nie wynika na wprost, że w stosunku 1:1.
miki11
-#
Posty: 1479
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: miki11 »

Kolejne uzupełnienie za obcym forum:
https://www.photrio.com/forum/threads/k ... ents.4365/
---

"Istnieją trzy kwasy tlenowe boru; orto- (H3BO3), meta- (HBO2) i tetra- (H2B4O7 - czyli boraks). Ze wzorów widać, że kwasy stopniowo "wysychają". Ma to związek z temperaturą, w jakiej powstają. W wysokiej temperaturze pozostaje tylko tlenek B2O3.

Do „hydratacji” soli sodowej tetrakwasu stosuje się boraks i wodorotlenek sodu. Gdybyś miał kwas tetraborowy i chciał
meta, dodałbyś wodorotlenek wodoru i wodę.

Ług (wodorotlenek sodu - NaOH) jest bardzo higroskopijny. Nadmiar spowoduje wytworzenie soli orto."


W innym miejscu:
---
Właściwy sposób na uzyskanie równoważnika 100 g to 69 g boraksu i 14,5 g wodorotlenku sodu. Boraks to oficjalna nazwa Na2B4O7*7(H2O), produktu, który można kupić w supermarkecie.

Tu mi się nie bardzo zgadza stopień uwodnienia (hydratacji) boraksu. Wydaje się, że boraks obecny w naszym handlu to wersja dziesięciowodna (dekahydrat).
_________________
Łatwe nie cieszy
Awatar użytkownika
Tomasz.
-#
Posty: 227
Rejestracja: 23 sie 2016, 19:26
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: Tomasz. »

ale się bałagan zrobił z tym diafine... teraz żeby to prześledzić trzeba szukać aż w 3 tematach.
Nie dałoby się tego scalić w tym pierwszym najstarszym?

diafine-t7008.html
miki11
-#
Posty: 1479
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: miki11 »

Tomasz. pisze: 02 lut 2024, 10:24 Nie dałoby się tego scalić w tym pierwszym najstarszym?
Pewnie by się dało, tylko tam nikt nie zaglądał. Poza tym można by jakąś "esencję" z tego tematu wyciągnąć i zrobić łatwo dostępną.
_________________
Łatwe nie cieszy
miki11
-#
Posty: 1479
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Wywoływacz typu Diafine

Post autor: miki11 »

aka pisze: 02 lut 2024, 08:58 Tam na końcu jest oczywisty błąd:
Czyli jak powinno być, Twoim zdaniem?
_________________
Łatwe nie cieszy
ODPOWIEDZ