Tmax 400 - podsumowanie po latach

[J.A.]

Nie da się skalibrować do wszystkich możliwych warunków.

Dla tego robi się dla jednych i tych samych.
Dzisiaj w świetle 2850K skalibrujesz film X i okaże się że ma powiedzmy 125 ISO. Jutro w świetle 5500 skalibrujesz film Y i okaże się, że ma 160 ISO. Za trzy miesiące nie będziesz pamiętał kto z kim i dla czego dziecko jest czarne.

Jeśli przyjąć, że temperatura światła ma znaczenie, trzeba by przeprowadzić kalibrację od 2000 do 6000 K, co ile? co 20?50?100?

Zupełnie bez sensu. To nie jest skala arytmetyczna.

Tego samego negatywu/partii nie będę kalibrował drugi raz,

Ale nie będziesz po roku wiedział do jakich warunków to zrobiłeś.

ale wtedy to osobna kalibracja, więc znów kalibrację robię w stałych warunkach...

Jakich stałych? Dzisiaj mierzysz odległość na stopy, a jutro na łokcie. I codziennie wychodzi Ci inna odległość z domu do pracy.

jak chcesz mieć laboratoryjne warunki to zgoda. Tylko czy kazdy ich potrzebuje?

Jeśli nie potrzebuje, to na pudełku jest podana czułość. Przynajmniej wg. jednej normy.

Nie przypuszczam, aby np 1000 K różnicy między cieniem latem i zimą miało aż tak kolosalne znaczenie.

Nie, ale 2850 i 5500 już ma znaczenie, w zależności od materiału od 1/3 do nawet 1,5 EV. I żeby nie było łatwo, to niektóre mają wyższą czułość w świetle żarówek.
Robiąc raz tak, raz inaczej, nigdy nie będziesz wiedział co zrobiłeś.

Myślę, ze większe znaczenie może mieć stan nerwów podczas ruszania koreksem :)

W żadnym wypadu. Jeżeli jest to 10 przewrotek co 1 min, to choćbyś robił je raz z częstotliwością 10/10s, a drugi raz 10/15s różnica będzie niemierzalna densytometrem.

I już na koniec. Kalibrowanie konkretnych partii materiału to dopiero robota głupiego. A jeżeli komuś wychodzą inne czułości na tym samym filmie przy innych kalibracjach, to powinien w ogóle przestać kalibrować, bo nie umie tego robić.
Piszę o normalnych filmach, a nie pakowanych do kaset filmów z fotoradarów.

[sejmajnejm]

nikt nie mówi o kalibrowaniu raz w świetle żarowym raz w dziennym. Wysunąłeś tezę, ze światło dzienne nie nadaje się, z czym się nie zgadzam.
Wychodzisz z założenia, że albo wszystko, albo nic. To ten skaner to też o kant potłuc. Przesada. Chłopak chciał się pobawić, a zaraz i tak okaże się, że to bez sensu.

[petelski]

Chłopak chciał się pobawić.....

Zapewniam, że choć urodę mam chłopięcą, to wiek już do miana chłopca mnie nie predysponuje Niemniej dziękuję za odmłodzenie - aż poszedłem do lustra sprawdzić czy ja przypadkiem czegoś nie przeoczyłem. Ale nie- to już ten czas, gdy ziemia pachnie czekoladą....

[sejmajnejm]

mam nadzieję, ze nie uraziłem. Jeżeli jednak tak, to przepraszam.

[petelski]

Wolę swój wiek traktować jako walor, a nie powód do obrazy A już obrażać się na kogoś, kto pomaga..... Mogę być stary, ale niekoniecznie durny czy niewdzięczny

[J.A.]

Wychodzisz z założenia, że albo wszystko, albo nic.

Wychodzę z założenia, że jak mam zamiar poprawiać producenta, to trzeba to zrobić porządnie.

Chłopak chciał się pobawić, a zaraz i tak okaże się, że to bez sensu.

Akurat to z zabawą nie ma nic wspólnego.

[sejmajnejm]

Akurat to z zabawą nie ma nic wspólnego.

Dobrze, że nie każesz sprzedać aparatów 99% użytkowników tego forum.
Wszystkiego dobrego na nadchodzący rok.

petelski, wracając do tematu utrwalania TMaxów, przejrzałem materiały kodaka i faktycznie mówią o szybszym zużywaniu się utrwalacza przy tych filmach...

[petelski]

chodzi o wartość z panelu ze statystyką zatytułowaną Średnia.
Jak masz wartość średnią Np. 40000 .......

Tak sobie próbując ogarnąć ową średnią zeskanowałem negatyw w rybie 16bitowym (silverfast tiff HDR). No i jakie moje zdziwko, że wartość owej średniej pokazuje ok 50. Jak to się ma do przykładowych 40 000 W momencie podstawienia danych do równania wychodzi 4,12 Chyba coś "nie halo"?

Czy w momencie jak naświetlę klatkę tylko szarością to ta średnia znacząco wzrośnie???? Jakoś mi się nie chce wierzyć. Gdzie do diaska robię błąd?

Poniżej zrzut ekranu

[sejmajnejm]

no to lipa. Nie mam ani MacOsa ani Photoshopa aby to zweryfikować. Prawdopodobnie Photoshop pokazuje histogram dla wartości 8 bitowych nawet dla plików 16-bitowych.
Jedyne co mogę zaproponować to
1. Zainstalowanie narzędzia ImageMagick (imagemagick.org) i potem wykonanie polecenia w konsoli identify -verbose plik.tif
w wyniku którego zostanie wypisana pełna statystyka.
...
Channel statistics:
Pixels: 1652420
Gray:
min: 2014 (0.0307317)
max: 5807 (0.0886091)
mean: 4310.27 (0.0657706)
standard deviation: 308.97 (0.00471458)

2. Albo uporanie się z instalacją ImageJ.
3. Znalezienie narzędzia pod MacOsa, który wypisze statystykę dla obrazu.

Niestety w temacie MacOsa nie pomogę.

[petelski]

...Albo uporanie się z instalacją ImageJ.
3. Znalezienie narzędzia pod MacOsa, który wypisze statystykę dla obrazu.

Udało mi się zainstalować ImageJ na windozie z 32-bitowym XP. No i chyba teraz jest tak jak trzeba, bo wartość 50,32 z Photoshopa zmieniła się w 12770,990 w ImageJ Chyba trzeba będzie na czas wyliczeń przeprosić się z Windozą, ewentualnie ktoś zna i podpowie rozwiązania pod makówkę

[J.A.]

Czegoś nie rozumiem.
> tu masz instalkę i instrukcję < dla Imagemagic.Po co Ci do tego w sumie prostego zadania windows?
Ściągasz "Mac Parts" ze strony: http://www.macports.org/install.php. Pobiera Ci się pakiet do normalnej instalacji w systemie. Potrzebne hasło admina. po zainstalowaniu, odpalasz Terminal i wpisujesz:
sudo port install ImageMagick
Makówa poprosi Cię o hasło admina, a potem to już zgodnie z instrukcjami. Samo się pobierze i zainstaluje co trzeba.

Dobrze, że nie każesz sprzedać aparatów 99% użytkowników tego forum.

Nikt nie poprawia w nich migawek, mocowań obiektywów, gwintów pod statyw czy filtry To spora różnica.
Kalibracja filmu to poprawianie producenta filmu. Warto o tym pamiętać.
Poprawianie sensytometrii, opisanych w odpowiednich normach metod pomiarowych.

[JaZ99]

Kalibracja filmu to poprawianie producenta filmu. Warto o tym pamiętać.

A ile się człowiek po drodze nauczy. To nic, że zatoczy pełne koło, to nie będzie stracone doświadczenie.

[Henry]

Jak ludzie kiedyś kalibrowali bez skanerów a nawet bez densytometrów... Może zamiast kombinować to po prostu włożyć negatyw do powiększalnika i skalibrować wg niego?

[petelski]

"Etap powiększalnika" jest jeszcze przede mną Póki co należę do pół-analogowców, którzy korzystają ze skanera i są na etapie kompletowania ciemni (sprzętowo i mentalnie). Pozdrawiam

[Henry]

No to gorzej - bo lepiej by było poczekać. Ale na szczęście w dobie materiałów MG nie musisz się tak bardzo przejmować kontrastem - zadbaj tylko o ustalenie realnej czułości żeby mieć wszystko w cieniach.