Jednostronnie emulsyjna błona do mammografii - hit czy kit?

Problemy z doborem materiału, naświetlaniem w ciężkich warunkach.

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Jednostronnie emulsyjna błona do mammografii - hit czy kit?

Post autor: ostrygad »

dobry wieczór


Problem jak w załączniku. Sfotografowałem błonę Agfa Mamoray HT 18x24 po stronie emulsji. Jest to całkowicie prześwietlona , wywołana , utrwalona i wypłukana klatka.
Nie mogę dojść ładu ze smugami widocznymi na zdjęciu. Co to takiego i jak się tego pozbyć ? Pomożecie ?
Załączniki
emulsja.jpg
dugi1985
-#
Posty: 345
Rejestracja: 08 mar 2012, 21:33
Lokalizacja: Zabrze

Post autor: dugi1985 »

Coś chyba robisz nie tak bo na rentgenach takiego zjawiska jeszcze nie widziałem. Ja bym stawiał na nierównomiernie zużywający się wywoływacz. Nie wołasz tego przypadkiem w mocno rozcieńczonym rodinalu?
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

...dzięki dugi. Wołam - to w rodinalu 1:50 , poza tym 1:100. W obu przypadkach jak w załączniku niestety...
Awatar użytkownika
wosk
-#
Posty: 979
Rejestracja: 06 mar 2007, 22:26
Lokalizacja: Mazury
Kontakt:

Post autor: wosk »

Wygląda na to, że ta błona wymaga energicznego wywołania i do tego temperatura kąpieli powinna być wyższa (jaką temp. utrzymywałeś?) Wg informacji producenta:
"Agfa Mammography Chemistry is strongly recommended. Equivalent mammography chemistries may be used. Developer temperature should be maintained between 33° C - 35° C".
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

Póki co robiłem próby w Rodinalu 1:50 oraz 1:100. Udało mi się oszacować czułość jako iso 50 oraz dojść do jako takiej gęstości. Problem "smug" jednak pozostaje.

Wrzuciłem również kilka szitek do stoka ID-11 - mam go zakorkowanego pół roku albo więcej , więc jest już trochę żółty ale działa. Nie mniej problem ten sam. We wszystkich przypadkach temperatura oscylowała wokół 20 stopni C , z niewielkimi odchyłami.

Jako ciekawostkę podam jeszcze takie zjawisko. Błona ma fioletowo różową maskę (?), warstwę przeciwodblaskową (?) - która w dużym stopniu wypłukuje się podczas wywołania w Rodinalu (do tego stopnia, że nie jestem w stanie na bieżąco oceniać zaczernienia podczas wywoływania). Po wywołaniu wylewam krwistą zupę. Dla odmiany w stoku ID-11 nie dzieje się nic i pozostaje on klarowny przez cały czas obróbki.

Kilka razy zrobiłem potrójne moczenie wstępne, aby pozbyć się maski. O dziwo już po wylaniu pierwszej porcji wody , druga kąpiel nie łapała zabarwienia - trzecią porcję wlałem dla świętego spokoju po czym błona powędrowała do Rodinalu. I tutaj niespodzianka - zabarwienie wróciło więc zrezygnowałem z moczenia wstępnego.

Pewnie nie ma to większego znaczenia ale błony straciły ważność w styczniu 2013.

Dzięki Wosk - znalazłem PDFa z którego cytowałeś. Faktycznie zalecają wysoką temperaturę oraz 60 sekundowe wywołanie. Spróbuję - zobaczę.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10284
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

Stałe mieszanie i energiczny wywoływacz.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

Błona już się suszy - zrobiłem według następującego schematu:

Rodinal 1:25 , 35 stopni C , mieszanie ciągłe przez 60 sek. Płukanie , utrwalanie jak wcześniej.

Jak było tak jest, chociaż mam wrażenie ,że smugi stały się jeszcze bardziej wyraziste i dominują nad właściwym obrazem dokumentnie...

Dziwne. Robiłem trochę na "zwykłych" rtg, obustronnie powlekanych i nie było mowy o takich przygodach. Nawet stykówki wychodziły całkiem niekiepskie...

Ma ktoś pomysł co robić dalej ?
Awatar użytkownika
rayman
-#
Posty: 401
Rejestracja: 21 mar 2009, 22:44
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post autor: rayman »

Ja bezczelnie zapytam skąd to masz i jak to przechowujesz :-) Nie jest to czasem potraktowane jakimś "obcym" promieniowaniem?
A niech mnie TSS pokąsa!
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

...w lodówce trzymam. Kupiłem dwie paczki od kolegi z forum AT, tutaj zresztą też ma profil. Syf się trochę robi ponieważ kolega Piotr ma w głębokim poważaniu moje nieśmiałe maile odnośnie sposobów w jakich ten materiał wołać. Po iluś tam dniach czy tygodniach napisał ,że jego kolega nie miał z tą Agfą żadnym problemów.

Aktualnie czekam któryś już tam dzień na odpowiedź kolegi Piotra, mającej zawierać być może tą magiczną formułę dzięki której da się może coś z tego uzyskać i skopiować.
rayman pisze:Nie jest to czasem potraktowane jakimś "obcym" promieniowaniem?
Nie wiem i obawiam się ,że nikt tego nie wie.

[ Dodano: Pią 26 Kwi, 2013 ]
...errata do powyższego - "Piotr" = "Nieustannie" na AT. Tutaj również występuje tyle, że pod innym nickiem (którego na daną chwilę nie pamiętam). Temat nie ma nic wspólnego z "Piotrem" z Korexu.
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Post autor: technik219 »

ostrygad pisze:Nie wiem i obawiam się ,że nikt tego nie wie.
Wywołaj bez naświetlenia, to się dowiesz ;-)
Lux mea lex
dugi1985
-#
Posty: 345
Rejestracja: 08 mar 2012, 21:33
Lokalizacja: Zabrze

Post autor: dugi1985 »

W czym to wolasz? W kuwecie przy swietle ochronnym? Jezeli tak to sprobuj w calkowitej ciemnosci. Kolega mial podobnie ciol do formatu 4x5 przy czerwonym swietle i niestety jego lampa zaswietlala a moja nie a oba sa dobre do papieru
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10284
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

ostrygad pisze:Jest to całkowicie prześwietlona , wywołana , utrwalona i wypłukana klatka.
W tym przypadku rodzaj oświetlenia ciemni, ma raczej marginalne znaczenie. ;-)
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

dugi1985 pisze:W czym to wolasz? W kuwecie przy swietle ochronnym? Jezeli tak to sprobuj w calkowitej ciemnosci.
Kuweta z płaskim dnem. Robiłem testy w zupełnej ciemności, łącznie z pakowaniem szitek do kaset. Bez zmian niestety.
Awatar użytkownika
rayman
-#
Posty: 401
Rejestracja: 21 mar 2009, 22:44
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post autor: rayman »

ostrygad pisze:Nie wiem i obawiam się ,że nikt tego nie wie
Miejmy nadzieję, że w tym przypadku fakt prześwietlania przestyłek przez Pocztę jest jedynie mitem. Jeżeli to faktycznie jest zaświetlone promieniowaniem, to mogło się stać tylko tam.

Porównywałeś "regularność" tych smug na wszystkich próbkach?
A niech mnie TSS pokąsa!
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

rayman pisze:Porównywałeś "regularność" tych smug na wszystkich próbkach?
Tak. Reguła zdaje się być taka, że im bardziej rozcieńczony Rodinal , tym smug jest mniej lub są mniej widoczne. Mam jeszcze kilka innych spostrzeżeń, ale powoli tracę zapał do robienia kolejnych testów, nie wspominając o pisaniu postów na ten temat.

Z innej beczki - w tym tygodniu powinienem mieć informację na temat dostępności Kodaka R min 2000 (jednostronnie powlekana błona do mammo, format 18x24 a może i większe). Pomyślcie - może ktoś będzie chętny.
ODPOWIEDZ