Fuji Reala 500D Co zacz?

J.A. · Post autor: **J.A.** » 23 sty 2012, 00:08

Adams pisze:
J.A. pisze: Trzeba naświetlić negatywem materiał pozytywowy. Dokładnie tak samo jak z negatywu robi się odbitki.
Niezłapałem:-(

Naświetliłem negatyw i che mieć z tego slajd.

Zupełnie.
Należy odróżnić materiał odwracalny (slajd), od materiału pozytywowego.
Otóż materiał pozytywowy, służy do wykonywania kopi pozytywowych z negatywów.
Materiał odwracalny sluży do bezpośredniego wykonywania oryginałów pozytywowych.
Każdy papier foto i każdy film pozytywowy służy właśnie do kopiowania negatywu na pozytyw. Emulsja w nich jest w rzeczywistości technicznie taka sama jak w negatywach, czyli naświetlając jasne uzyskuje się ciemnie.
Czyli:
Jasne -> Ciemne -> Jasne.
Oryginał -> Negatyw oryginału -> kopia oryginału.

Problem polega na tym, że potrzebujesz specjalnego materiału, który jest przeznaczony do tego celu. W ten sposób robi się kopie dystrybucyjne filmów do kin.

Adams · Post autor: **Adams** » 23 sty 2012, 00:13

J.A. pisze:
Adams pisze:
J.A. pisze: Trzeba naświetlić negatywem materiał pozytywowy. Dokładnie tak samo jak z negatywu robi się odbitki.
Niezłapałem:-(

Naświetliłem negatyw i che mieć z tego slajd.
Zupełnie.
Należy odróżnić materiał odwracalny (slajd), od materiału pozytywowego.
Otóż materiał pozytywowy, służy do wykonywania kopi pozytywowych z negatywów.
Materiał odwracalny sluży do bezpośredniego wykonywania oryginałów pozytywowych.
Każdy papier foto i każdy film pozytywowy służy właśnie do kopiowania negatywu na pozytyw. Emulsja w nich jest w rzeczywistości technicznie taka sama jak w negatywach, czyli naświetlając jasne uzyskuje się ciemnie.
Czyli:
Jasne -> Ciemne -> Jasne.
Oryginał -> Negatyw oryginału -> kopia oryginału.

Problem polega na tym, że potrzebujesz specjalnego materiału, który jest przeznaczony do tego celu. W ten sposób robi się kopie dystrybucyjne filmów do kin.

Teraz kumam:-) Dostępny jest taki materiał pozytywowy?

michalkruk · Post autor: **michalkruk** » 23 sty 2012, 09:47

"Niezłapałem:-(

Naświetliłem negatyw i che mieć z tego slajd."

Jeżeli chodzi o czarnobiel, to pod powiekszalnikiem kopiujesz to stykowo na inny negatyw, najlepiej niskoczuły z przeźroczystym podłożem.

Jeżeli chodzi o kolor kiedys takie rzeczy można było w labie zrobić. Ale dzisiaj niestety najprosciej będzie zeskanowac to w wysokiej rozdzielczości i cyfrowo naświetlić na slajd.

slawoj · Post autor: **slawoj** » 23 sty 2012, 10:43

Jeżeli chodzi o czarnobiel, to pod powiekszalnikiem kopiujesz to stykowo na inny negatyw, najlepiej niskoczuły z przeźroczystym podłożem.

Lub na tzw. błonę graficzną, którą potem sobie wycinasz i ramkujesz.

Adams · Post autor: **Adams** » 23 sty 2012, 12:20

slawoj pisze:
Jeżeli chodzi o czarnobiel, to pod powiekszalnikiem kopiujesz to stykowo na inny negatyw, najlepiej niskoczuły z przeźroczystym podłożem.
Lub na tzw. błonę graficzną, którą potem sobie wycinasz i ramkujesz.

Bardziej by mnie interesowało naświetlenie z negatywu kolorowego na slajd:-)

slawoj · Post autor: **slawoj** » 23 sty 2012, 12:58

Bardziej by mnie interesowało naświetlenie z negatywu kolorowego na slajd:-)

No i tutaj dochodzimy do różnicy pomiędzy sposobem myślenia o fotografii - pomiędzy tradycyjną a cyfrową.

Fotografując analogowo, musisz wiedzieć (od samego początku) co chcesz otrzymać w wyniku końcowym i odpowiednio się do tego przygotować. Niektóre rzeczy są pewne, ale niepowtarzalne w fotografii tradycyjnej.

Fotografując cyfrowo, możesz być niezdecydowanym, bo i tak w wyniku końcowej obróbki cyfrowej zrobisz z plikiem to co chcesz. Masz pełną dowolność i na początku nie zaprzątasz sobie głowy, czy to ma byś slajd na TV, odbitka do labu czy cz-b do internetu.

michalkruk · Post autor: **michalkruk** » 23 sty 2012, 13:03

"Fotografując analogowo, musisz wiedzieć (od samego początku) co chcesz otrzymać w wyniku końcowym i odpowiednio się do tego przygotować. Pewne rzeczy są niepowtarzalne.

Fotografując cyfrowo, możesz być niezdecydowanym, bo i tak w wyniku obróbki cyfrowej zrobisz to co w danej chwili chcesz."

E tam, zapominasz ze zawsze analoga mozna zeskanować, obrobić cyfrowo i przenieść na jaki materiał to tylko chesz.. Papier, spowrotem na negatyw, slajd, wydruk atramentowy.. Nie ma żadnych technicznych ograniczeń tylko finansowe, a jak się to ładnie zrobi to nie psuje się walorów materiału wejściowego.

Filmowcy nazywają to Digital Intermediate :)

Adams · Post autor: **Adams** » 23 sty 2012, 13:11

slawoj pisze:
Bardziej by mnie interesowało naświetlenie z negatywu kolorowego na slajd:-)
No i tutaj dochodzimy do różnicy pomiędzy sposobem myślenia o fotografii - pomiędzy tradycyjną a cyfrową.

Fotografując analogowo, musisz wiedzieć (od samego początku) co chcesz otrzymać w wyniku końcowym i odpowiednio się do tego przygotować. Niektóre rzeczy są pewne, ale niepowtarzalne w fotografii tradycyjnej.

Pytam w kontekscie zabawy. Fotografuję tylko analogowo i wiem co wybieram:-) Lubię też poeksperymentować i dlatego moje pytanie.
W przypadku BW robię na Scali, ale moze mozna spróbować przenieść Tri0x jako slajd i zobaczyć na rzutniku. Ostatnio np powiększałem Scale pod powiększalnikiem w procesie Ciba i fajnie to wyszło.

A więc pytam nie z powodów braku zdecydowanie jak robić tylko z ciekawości do zabawy z materiałami.

slawoj · Post autor: **slawoj** » 23 sty 2012, 13:21

Adams pisze:Pytam w kontekscie zabawy. Fotografuję tylko analogowo i wiem co wybieram:-) Lubię też poeksperymentować
(...)
A więc pytam nie z powodów braku zdecydowanie jak robić tylko z ciekawości do zabawy z materiałami.

Wiem Adams. Ja nie pod twoim adresem to pisałem tylko tak bardziej ogólnie.
Dla kolegów, którzy fotografują (tylko) cyfrowo i myślą, że w fotografii tradycyjnej panują podobne zasady.

michalkruk · Post autor: **michalkruk** » 23 sty 2012, 13:32

Skąd ty jeszcze Agfa Scala masz? ja też che ;)

Adams · Post autor: **Adams** » 23 sty 2012, 13:34

Zainteresował mnie temat, ponieważ kiedyś kolega mówił mi że rozmawiał z jakim panem z agencji Magnum i ten poinformował go ze praktycznie wszystkie zdjecia czlonkowie robia na negatywach a poznie sa naswietlane z tego slajdy. Ciekawe dlaczego?

[ Dodano: Pon 23 Sty, 2012 ]

michalkruk pisze:Skąd ty jeszcze Agfa Scala masz? ja też che ;)

Z ebaya.de

J.A. · Post autor: **J.A.** » 23 sty 2012, 15:01

No więc musisz zdobyć kolorowy materiał zwany czasem internegatywem - nie mylić ze slide duplicating film - bo ten służy do kopiowania slajdów na slajd (materiał odwracalny). Szukaj dojścia w filmówkach. Czyli tam gdzie się robi kopie dystrybucyjne do kin. Czasem bywa na ebayu.

Adams pisze:Zainteresował mnie temat, ponieważ kiedyś kolega mówił mi że rozmawiał z jakim panem z agencji Magnum i ten poinformował go ze praktycznie wszystkie zdjecia czlonkowie robia na negatywach a poznie sa naswietlane z tego slajdy. Ciekawe dlaczego?

1. Slajd jest jedynym oryginałem.
2. Robiąc kopię mozna skorygować kolorystykę i w ograniczonym zakresie kontrast i jasność.
3. Można przykadrować.
Na pewno nie z powodu lepszej jakości techniki neg-poz od odwracalnej.

michalkruk · Post autor: **michalkruk** » 23 sty 2012, 15:47

Kopiowanie slajdu na materiale do robienia kopii eksploatacyjnych do kin, moze nie było by złym pomysłem gdyby nie to że takie materiały obrabia się w procesie ECP-2b, czyli innym nawet niż negatywy filmowe..

http://www.profiko.pl/slajdy_cennik.html

Adams · Post autor: **Adams** » 23 sty 2012, 16:53

J.A. pisze:No więc musisz zdobyć kolorowy materiał zwany czasem internegatywem - nie mylić ze slide duplicating film - bo ten służy do kopiowania slajdów na slajd (materiał odwracalny). Szukaj dojścia w filmówkach. Czyli tam gdzie się robi kopie dystrybucyjne do kin. Czasem bywa na ebayu.
Adams pisze:Zainteresował mnie temat, ponieważ kiedyś kolega mówił mi że rozmawiał z jakim panem z agencji Magnum i ten poinformował go ze praktycznie wszystkie zdjecia czlonkowie robia na negatywach a poznie sa naswietlane z tego slajdy. Ciekawe dlaczego?
1. Slajd jest jedynym oryginałem.
2. Robiąc kopię mozna skorygować kolorystykę i w ograniczonym zakresie kontrast i jasność.
3. Można przykadrować.
Na pewno nie z powodu lepszej jakości techniki neg-poz od odwracalnej.

Slajdy też można kopiować kadrować i wpływać na parametry naświetlenia.

[ Dodano: Pon 23 Sty, 2012 ]

michalkruk pisze:Kopiowanie slajdu na materiale do robienia kopii eksploatacyjnych do kin, moze nie było by złym pomysłem gdyby nie to że takie materiały obrabia się w procesie ECP-2b, czyli innym nawet niż negatywy filmowe..

http://www.profiko.pl/slajdy_cennik.html

Ja bardziej mowie o skopiowaniu negatywu na slajd.

michalkruk · Post autor: **michalkruk** » 23 sty 2012, 17:09

"Ja bardziej mowie o skopiowaniu negatywu na slajd."

Źle się wyraziłem, jak byś próbował zrobić kopie negatywu, na wspomnienym materiale do ECP-2b, to w efekcie otrzymał byś slajd. ECP - materiały do kopii filmowych, to niemaskowane nagatywy.

Wykonanie kopii kinowej wygląda tak negatyw ECN2 (maskowany na czerwono podobnie jak c 41) > Materiał ECP (za pomocą zielonkawego światła aby maske zrównoważyć) i wychodzi pozytyw - czyli w twoim przypadku slajd

Tylko że weź tu człowieku z procesami kombinuj. Jak już powiedziałem, prosciej zeskanować i z pliku dopiero na slajd.. Chociaż zapewne wielu mi za chwile takie podejście wytknie ;)