AgfaPhoto APX 100 - ktoś uzywał?

[xneon]

tak jest, zabarwia, dlatego ostatnio ostro wystraszyłem się wylewając xtola z koreksu po 400s, bo gdy wylewałem żółtego po superpanach, miałem awarię (opisaną w adekwatnym temacie). na szczęście wszystko było w porządku.
nawiasem mówiąc, chyba po tmy-1 miałem piękny fioletowy zafarb utrwalacza, który jednak szybko zredukował się do zera. zresztą tmy-2 też ma lekko fioletową maskę, to chyba u nich rodzinne.

[Minolciarz1979]

ale już wywojka po zlaniu miała barwę niebieską, coś jak atrament rozcieńczony dośc mocno wodą. Dziwne, że nie puściło to w kapieli wstępnej, Superpan 200 po minucie zabarwia wodę na czarnobrunatną, a tu nic. Dopiero po czasie wywołania ruszyło.
Więc cholera wie, co tu teraz robić. Czy za każdym razem iść za radą Technika i testować czy się zabarwi woda?

[morotegari]

Nie stosuję płukania wstępnego ani dla filmów 135 ani 120. I wcale nie przejmuję się zabarwianiem wywoływacza, tym bardziej, że używam go jednorazowo

Producenci filmów nic nie mówią o płukaniu wstępnym. Negatywy mam idealne, więc po co być nadgorliwym

Moim zdaniem barwienie wywoływacza to nieszkodliwy efekt uboczny.

[Minolciarz1979]

Producenci filmów nic nie mówią o płukaniu wstępnym

Nie mówią też nic, żeby nie płukać. A zdania o jego przydatności sa podzielone, niektórzy twierdzą, że nic nie daje, niektórzy, że pomaga, ale raczej nikt nie twierdzi, że szkodzi. Więc można popłukać.Tym bardziej, że to nic nie kosztuje i nie zajmuje czasu (2-3 min)

Moim zdaniem barwienie wywoływacza to nieszkodliwy efekt uboczny

Nikt nie twierdzi, że jest to szkodliwy efekt.

[J.A.]

Producenci filmów nic nie mówią o płukaniu wstępnym

Nie mówią też nic, żeby nie płukać.

Hmm, nie byłym taki pewien. Proces jest dość jasno opisany i nie spotkałem się nigdzie, ani u producentów chemii, ani filmów, aby pierwszym etapem było wstępne namaczanie. Ja osobiście natrafiłem tylko u Jobo w przypadku wywoływania arkuszy, zaleca wstępne moczenie. A brzmi to tak: W przypadku nierównomiernego wywołania można zastosować wstępne moczenie błon w wodzie, przed wywoływaniem.

A zdania o jego przydatności sa podzielone, niektórzy twierdzą, że nic nie daje, niektórzy, że pomaga, ale raczej nikt nie twierdzi, że szkodzi.

W przypadku czarnobieli trudno wyobrazić sobie, żeby szkodziło. Uważam, że raczej pomaga w powtarzalności.
Ale w przypadku koloru, skłaniam się do twierdzenia, że może szkodzić.

[technik219]

i nie spotkałem się nigdzie, ani u producentów chemii, ani filmów, aby pierwszym etapem było wstępne namaczanie.

... za wyjątkiem materiału R-3. Ten wymaga obowiązkowego namaczania wstępnego w celu spulchnienia warstw co umożliwia ich równomierne wywołanie.
W odniesieniu do mojego posta o odbarwianiu, to nie chodzi o wypłukanie barwnika, ale o sprawdzenie w razie wątpliwości czy mamy materiał Agfy oryginalny, czy tylko sygnowany nazwą "Agfa". Ma to znaczenie dla określenia czasu wywoływania.

[Minolciarz1979]

czy mozna opierać się na oryginalnej ulotce Agfy co do wołania tego nowego materiału w oryginalnym Rodinalu 1+100?

Teraz chciałbym dać wskazówkę jak odróżnić oryginalny APX od późniejszych jego najbliższych kuzynów. Jak na razie w moich próbach się sprawdza. Otóż materiał z pozostałości Agfy - prawdziwy APX nawet pod nazwą RR 100 oglądany od strony podłożowej (niewywołana końcówka wystająca z kasetki) ma barwę ciemnobrunatną, prawie czarną i po odcięciu kawałeczka i wrzuceniu do wody nie odbarwia się. RR 100 "nowe" mają taką samą barwę, ale po wrzuceniu do wody odbarwiają się - barwnik przechodzi do wody. Te filmy zabarwiają również Rodinal na kolor pomarańczowy do czerwonego, czego nie robi prawdziwy APX 100. Tak samo zabarwia RR 400S.

Zrobiłem szybki test - kawałek niewołanego nega leżał w wodzie w kubeczku jakieś 10 min i nie puścił farby - nawet gdy rozcierałem w palcach nie puścił nic... Czyzby to oryginał?
Na zdjęciach wygląd nega.

[technik219]

Wygląda na to, że tak.

[Minolciarz1979]

Tej tabeli Agfy odnośnie wołania w Rodinalu?
APX 100 w 1+100 EI=100 20 min 20 st C?

[technik219]

Właśnie tu jest problem, o którym wspominałem: tabela z Twojego linku podaje zależności czasów i gradientu (cont). Jeśli wywołujesz miękko - do gradientu 0,50 to wychodzi 20 min. Jednak przyjmuje się, że "normalny" gradient to 0,65 a tabela tego nie uwzględnia. Jednak interpolując wyniki można przyjąć, że w 1:100 czas 30 min. doprowadzi do 0,65. Inny problem, to co to jest to "CONT". Jeżeli jest to oznaczenie "gradientu średniego", to w tym przypadku za wartość "normalną" przyjmuje się wartość 0,6-0,65. Jeśli jest to tzw. współczynnik kontrastowości /ɣ/, to dla niego wartość "normalna" wynosi ok. 0,8. Który współczynnik podaje tabela? Chyba gradient średni, sądząc po wartościach.
Jakie negatywy lubisz? Jeśli nie za mocno kryte, z długą skalą szarości, to wołaj 20 min. Jeśli bardziej "mięsiste" i mocniej kryte, ale również oddające dużo półtonów, to wołaj dłużej.

[Minolciarz1979]

Jakie negatywy lubisz? Jeśli nie za mocno kryte, z długą skalą szarości, to wołaj 20 min. Jeśli bardziej "mięsiste" i mocniej kryte, ale również oddające dużo półtonów, to wołaj dłużej.

Zasadę mam taką: wole wywołać nega na mniejszy kontrast, aby wszystko na niego "wlazło", a ostateczny efekt korygować kontrastowością papieru. Myślę, że wymoczę go jednak 20 min w 1+100, choć ja wołam w 17 st C, więc uwzględniając współczynnik temperaturowy to wyjdzie mi 26 min w 17 st C. Może przeciągnę to do 30 min. Dzieki za pomoc. Teraz idzie do mnie Rollei Retro 100, niby też APX 100, więc od razu stestuję twoją metodą, co to.

[technik219]

Teraz idzie do mnie Rollei Retro 100, niby też APX 100, więc od razu stestuję twoją metodą, co to.

Sprawdź, ale jakby co, to głowy nie dam, że to się sprawdza w 100 procentach filmów. Nie wiem co oni teraz pakują pod tą nazwą. Sposób podałem, bo sprawdził się na akurat tych filmach, które miałem. A ostatnie Retro kupiłem w zeszłym roku. Nowszych nie miałem i nie sprawdzałem.

[LD]

znalazłem oryginalne opakowanie po filmie Agfa APX100-135. W środku napisane są następujące informacje:
Instructions for use/Development: In all availablenegative developers, negative contrast gamma=0,65, development times (in minutes at 20 C = 67 F).
Rodinal 1+25 Time = 8 minut ( Daylight Tank Dose)
Agitation: Continous agitation durning the first minute afterwards every 30 seconds.
Podane są jeszcze czasy dla Rodinal Special 4min
Atomal FF (Tank) 8 min
Refinal (Tank) 7 min
Instrukcja (lipiec 2008), ze strony www.rolleifilm.de, podaje dla Rodinala 1+25 i filmu RR100/100ASA czas 5 minut (20C).
Mam filmy RR100 kupione w Macodirect w 2009 roku oraz oryginalną Agfę APX100, to są te same filmy, stosuję identyczne czasy wywoływania dla obu.
Moje RR100-135 mają numer emulsji: 706.

[chodor]

Też to zauważyłem, apx nie odbarwia wstępnej płukanki. Z moich obserwacji emulsja 706 Rollei Retro to agfa apx. Można ją jeszcze kupić.

[Minolciarz1979]

apx nie odbarwia wstępnej płukanki. Z moich obserwacji emulsja 706 Rollei Retro to agfa apx

Własnie dostałem 2 rolki RR 100. Na kasetce info, że to emulsja 706. Także nie odbarwił wstepnej płukanki. Czyli jest to oryginał. Zatem z Rodinalem 1+100 powinno ładnie pracować. Myślę, że uśrednię czas wołania na 25 min w 20 st C i zobaczymy jak to pracuje.