ODPOWIEDNIKI przysłona/rozmycie dla FORMATÓW

Problemy z doborem materiału, naświetlaniem w ciężkich warunkach.

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

renes
-#
Posty: 373
Rejestracja: 23 sty 2009, 23:38
Lokalizacja: Warszawa

ODPOWIEDNIKI przysłona/rozmycie dla FORMATÓW

Post autor: renes »

Jak można okreslić/przeliczyć - porównując do szkieł z małego obrazka - jakie podobne rozmycie da obiektyw od średniego (czy dużego formatu), np. 105mm f/4.5 od 6x9? Inaczej mówiąc jaki to będzie odpowiednik przysłony w małym obrazku (bo ogniskowa to ok. 45mm)?
Awatar użytkownika
stachu
-#
Posty: 29
Rejestracja: 07 lis 2009, 12:15
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Post autor: stachu »

renes
-#
Posty: 373
Rejestracja: 23 sty 2009, 23:38
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: renes »

Nie chodzi mi o kalkulator obliczający głębię ostrości i hiperfokalną, a o odpowiedniki przysłon. Np. dla obiektywu 50mm f/1.4 w małym obrazku jaką przysłonę powinien mieć obiektyw o podobnej ogniskowej dla formatu 6x9 aby dawał podobny rozmyty obrazek? Można to jakoś wyliczyć.
Awatar użytkownika
matth
-#
Posty: 145
Rejestracja: 21 cze 2009, 13:21
Lokalizacja: Poznań/Zielona Góra
Kontakt:

Post autor: matth »

renes, no to zastosuj go w drugą stronę. Jako punkt wyjścia ustaw sobie 50/1.4 dla jakiejś odległości i zobacz co musisz podpiąć do 6x9 żeby dostać taką samą głębie ostrości.
<Pozdrawiam>
M.
Awatar użytkownika
kan_gory
-#
Posty: 165
Rejestracja: 01 mar 2007, 17:53
Lokalizacja: żyrardów
Kontakt:

Post autor: kan_gory »

wszystko obliczysz sobie tutaj:

http://www.dofmaster.com/dofjs.html


ja wyliczyłem że teoretycznie odpowiednikiem głębi ostrości z obiektywu 105/4.5 dla 6x9 przy 1m, dla małego będzie obiektyw o paramentach 50/0.95 przy ostrzeniu z 1m;)

ale i tak nie spodziewaj się że łatwo uzyskasz identyczne rozmycie na małym tak jak na średnim , bo to zależy przede wszystkim od danego obiektywu, nawet przy małym obrazku porównując dwa różne szkła 50/1.4 dostaniesz całkiem inną plastykę...
renes
-#
Posty: 373
Rejestracja: 23 sty 2009, 23:38
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: renes »

Chyba musisz mi to łopatologicznie wyjaśnić krok po kroku co muszę ustawić w kalkulatorze i do jakich liczb/wartości to odnosić aby uzyskać porównanie, bo szczerze mówiąc nie wiem.

Powiedzmy, że najpierw ustawiam format 6x9, obiektyw 105mm, przysłona f/4.5 i odległość 5m. Po prawej pojawiają się pewne liczbowe dane. Zapisuję. Potem ustawiam format 35mm (bo to bliższy odpowiednik 105mm), przysłonę np. f/2,8 i tę samą odległość 5m. Pojawiają się liczby. Jak je porównuję? Gdzie jest odpowiednik?
Awatar użytkownika
kan_gory
-#
Posty: 165
Rejestracja: 01 mar 2007, 17:53
Lokalizacja: żyrardów
Kontakt:

Post autor: kan_gory »

renes pisze:Chyba musisz mi to łopatologicznie wyjaśnić krok po kroku co muszę ustawić w kalkulatorze i do jakich liczb/wartości to odnosić aby uzyskać porównanie, bo szczerze mówiąc nie wiem.

Powiedzmy, że najpierw ustawiam format 6x9, obiektyw 105mm, przysłona f/4.5 i odległość 5m. Po prawej pojawiają się pewne liczbowe dane. Zapisuję. Potem ustawiam format 35mm (bo to bliższy odpowiednik 105mm), przysłonę np. f/2,8 i tę samą odległość 5m. Pojawiają się liczby. Jak je porównuję? Gdzie jest odpowiednik?

robię dokładnie jak opisałeś z tym że po ustawieniu formatu 35 ustawiam tą samą odległość ostrzenia co przy 105, czyli w tym przypadku 5m i porównując roziętość głębi ostrości dobieram przysłonę. W tym przypadku wyszło mi że "podobną" głębię ostrości, dla formatu 6x9 szkła 105/4,5, przy ustawieniu punku ostrości na 5 metrach, dla formatu 35mm przy tej samej odległości ostrzenia, ma obiektyw który jest trochę jaśniejszy od 35/1.2 ;))

czyli jeśniejszy niż np. coś takiego:
http://www.cameraquest.com/voigt3512.htm
Awatar użytkownika
przemur
-#
Posty: 498
Rejestracja: 26 mar 2010, 18:11
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: przemur »

Ja zawsze podchodziłem do tego problemu licząc fizyczną przysłonę. Czyli dzieląc ogniskową przez maksymalną przysłonę.

Np. 150mm f/5.6 na 4x5" ~ 75mm f/2.8 na 120 ~ 50 mm f/1.8 na 35mm - wszystkie o zbliżonym polu widzenia.

Stosując tę metodologię 105/4.5 ma rozmycie bliższe 35mm f/1.5

Ale nie wiem czy takie liczenie ekwiwalentu jest naprawdę właściwe. Do celów orientacyjnych zawsze mi się mniej więcej zgadzała (doświadczenie z 4/3, 35mm - głównie jasnych szkieł f/1.4 i zoomów f/2.8),

Samo pole widzenia można przeliczać między różnymi formatami na różne sposoby. Np. biorąc dłuższy/krótszy bok, przekątna, etc. - to już zależy w jakim układzie najczęściej drukujesz zdjęcia. Ale to pewno wiesz sam. :)

Warto zwrócić uwagę że obiektywy w większych formatach działają nieco inaczej niże te dla choćby SLR-ów. Te pierwsze zwykle nie są tak mocno korygowane, a więc generalnie dysponują znacznie przyjemniejszym dla oka rysowaniem.
ODPOWIEDZ
<!-- EVENT overall_footer_content_after --> </div> <!-- EVENT overall_footer_page_body_after --> <div id="breadcrumb-footer" class="navbar"> <ul class="linklist"> <!-- EVENT overall_footer_timezone_before --> <li class="rightside">{S_TIMEZONE}</li> <!-- EVENT overall_footer_timezone_after --> <!-- IF S_USER_LOGGED_IN --><li class="responsive-center time rightside">{CURRENT_TIME}&nbsp;&nbsp;&nbsp;<span class="divider-vertical">|</span></li><!-- ENDIF --> <li class="small-icon icon-home breadcrumbs"> <!-- IF U_SITE_HOME --><span class="crumb"><a href="{U_SITE_HOME}" data-navbar-reference="home">{L_SITE_HOME}</a></span><!-- ENDIF --> <!-- EVENT overall_footer_breadcrumb_prepend --> <span class="crumb"><a href="{U_INDEX}" data-navbar-reference="index">{L_INDEX}</a></span> <!-- EVENT overall_footer_breadcrumb_append --> </li> <!-- IF U_WATCH_FORUM_LINK and not S_IS_BOT --><li class="small-icon icon-<!-- IF S_WATCHING_FORUM -->unsubscribe<!-- ELSE -->subscribe<!-- ENDIF -->" data-last-responsive="true"><a href="{U_WATCH_FORUM_LINK}" title="{S_WATCH_FORUM_TITLE}" data-ajax="toggle_link" data-toggle-class="small-icon icon-<!-- IF not S_WATCHING_FORUM -->unsubscribe<!-- ELSE -->subscribe<!-- ENDIF -->" data-toggle-text="{S_WATCH_FORUM_TOGGLE}" data-toggle-url="{U_WATCH_FORUM_TOGGLE}">{S_WATCH_FORUM_TITLE}</a></li><!-- ENDIF --> </ul> </div> <div id="page-footer" class="page-footer" role="contentinfo"> <!-- Prefooter blocks go below --> <div class="copyright"> <!-- Social links go below --> <!-- EVENT overall_footer_copyright_prepend --> <div class="footer-row"> <span class="footer-copyright">{{ CREDIT_LINE }}</span> </div> <!-- IF TRANSLATION_INFO --> <div class="footer-row"> <span class="footer-copyright">{{ TRANSLATION_INFO }}</span> </div> <!-- ENDIF --> <!-- EVENT overall_footer_copyright_append --> <div id="pixelgoose-copyright"> <div id="pixelgoose-copyright"> 2026 <a href="https://michalkowalski.pl/" aria-label="Strona gBwna  MichaB Kowalski Fotograf"> MichaB Kowalski Fotograf </a> </div> </div> <a class="footer-link" href="{{ U_PRIVACY }}" title="{{ lang('PRIVACY_LINK') }}" role="menuitem"> <span class="footer-link-text">{{ lang('PRIVACY_LINK') }}</span> </a> | <a class="footer-link" href="{{ U_TERMS_USE }}" title="{{ lang('TERMS_LINK') }}" role="menuitem"> <span class="footer-link-text">{{ lang('TERMS_LINK') }}</span> </a> </div> <!-- IF DEBUG_OUTPUT --> <div class="footer-row"> <span class="footer-info">{{ DEBUG_OUTPUT }}</span> </div> <!-- ENDIF --> </div> <div id="darkenwrapper" class="darkenwrapper" data-ajax-error-title="{L_AJAX_ERROR_TITLE}" data-ajax-error-text="{L_AJAX_ERROR_TEXT}" data-ajax-error-text-abort="{L_AJAX_ERROR_TEXT_ABORT}" data-ajax-error-text-timeout="{L_AJAX_ERROR_TEXT_TIMEOUT}" data-ajax-error-text-parsererror="{L_AJAX_ERROR_TEXT_PARSERERROR}"> <div id="darken" class="darken">&nbsp;</div> </div> <div id="phpbb_alert" class="phpbb_alert" data-l-err="{L_ERROR}" data-l-timeout-processing-req="{L_TIMEOUT_PROCESSING_REQ}"> <a href="#" class="alert_close"> <i class="icon fa-times-circle fa-fw" aria-hidden="true"></i> </a> <h3 class="alert_title">&nbsp;</h3><p class="alert_text"></p> </div> <div id="phpbb_confirm" class="phpbb_alert"> <a href="#" class="alert_close"> <i class="icon fa-times-circle fa-fw" aria-hidden="true"></i> </a> <div class="alert_text"></div> </div> </div> <div id="page-footer-links"> <ul class="nav-footer linklist" role="menubar"> <!-- IF U_ACP --><li class="rightside"><a href="{U_ACP}"><i class="icon fa-cogs fa-fw" aria-hidden="true"></i>{L_ACP}</a></li><!-- ENDIF --> <!-- IF not S_IS_BOT --> <li><a href="{U_DELETE_COOKIES}" data-ajax="true" data-refresh="true" role="menuitem"> <i class="icon fa-cogs fa-fw" aria-hidden="true"></i>{L_DELETE_COOKIES}</li> <!-- IF S_DISPLAY_MEMBERLIST --><li data-last-responsive="true"><a href="{U_MEMBERLIST}" title="{L_MEMBERLIST_EXPLAIN}" role="menuitem"><i class="icon fa-group fa-fw" aria-hidden="true"></i>{L_MEMBERLIST}</a></li><!-- ENDIF --> <!-- ENDIF --> <!-- EVENT overall_footer_teamlink_before --> <!-- IF U_TEAM --><li data-last-responsive="true"><a href="{U_TEAM}" role="menuitem"><i class="icon fa-shield fa-fw" aria-hidden="true"></i>{L_THE_TEAM}</a></li><!-- ENDIF --> <!-- EVENT overall_footer_teamlink_after --> <!-- IF U_CONTACT_US --><li data-last-responsive="true"><a href="{U_CONTACT_US}" role="menuitem"><i class="icon fa-envelope fa-fw" aria-hidden="true"></i>{L_CONTACT_US}</a></li><!-- ENDIF --> </ul> </div> </div> <div class="cron-block"> <a id="bottom" class="anchor" accesskey="z"></a> {% if not S_IS_BOT %}{{ RUN_CRON_TASK }}{% endif %} </div> <script src="{T_JQUERY_LINK}"></script> <!-- IF S_ALLOW_CDN --><script>window.jQuery || document.write('\x3Cscript src="{T_ASSETS_PATH}/javascript/jquery-3.6.0.min.js?assets_version={T_ASSETS_VERSION}">\x3C/script>');</script><!-- ENDIF --> <script src="{T_ASSETS_PATH}/javascript/core.js?assets_version={T_ASSETS_VERSION}"></script> <!-- INCLUDEJS forum_fn.js --> <!-- INCLUDEJS ajax.js --> <!-- IF S_ALLOW_CDN --> <script> (function($){ var $fa_cdn = $('head').find('link[rel="stylesheet"]').first(), $span = $('<span class="fa" style="display:none"></span>').appendTo('body'); if ($span.css('fontFamily') !== 'FontAwesome' ) { $fa_cdn.after('<link href="{T_ASSETS_PATH}/css/font-awesome.min.css" rel="stylesheet">'); $fa_cdn.remove(); } $span.remove(); })(jQuery); </script> <!-- ENDIF --> <!-- IF not S_USER_LOGGED_IN and not S_IS_BOT --> <!-- INCLUDEJS quarto_login_popup.js --> <!-- ENDIF --> <!-- IF S_USER_LOGGED_IN and not S_IS_BOT --> <!-- INCLUDEJS quarto_common.js --> <!-- ENDIF --> <!-- IF S_COOKIE_NOTICE --> <script src="{T_ASSETS_PATH}/cookieconsent/cookieconsent.min.js?assets_version={T_ASSETS_VERSION}"></script> <script> if (typeof window.cookieconsent === "object") { window.addEventListener("load", function(){ window.cookieconsent.initialise({ "palette": { "popup": { "background": "#0F538A" }, "button": { "background": "#E5E5E5" } }, "theme": "classic", "content": { "message": "{LA_COOKIE_CONSENT_MSG}", "dismiss": "{LA_COOKIE_CONSENT_OK}", "link": "{LA_COOKIE_CONSENT_INFO}", "href": "{UA_PRIVACY}" } }); }); } </script> <!-- ENDIF --> <!-- EVENT overall_footer_after --> <!-- IF S_PLUPLOAD --><!-- INCLUDE plupload.html --><!-- ENDIF --> {$SCRIPTS} <!-- EVENT overall_footer_body_after --> <!-- IF not S_USER_LOGGED_IN --> <!-- INCLUDE quarto_login_popup.html --> <!-- ENDIF --> <!-- Global site tag (gtag.js) - Google Analytics --> <script async src="https://www.googletagmanager.com/gtag/js?id=UA-12107791-9"></script> <script> window.dataLayer = window.dataLayer || []; function gtag(){dataLayer.push(arguments);} gtag('js', new Date()); gtag('config', 'UA-12107791-9'); </script> </body> </html>