(K) Lupa do ustawiania ostrości

[PPaweł]

Język ewoluuje.

Niestety, nie zawsze we właściwą stronę.

To ogólnie rzecz biorąc prawda, ale akurat z "chińczykiem" problemu nie widzę.

[miki11]

A mnie obecnie nadużywana "destynacja" myli się z klasyczną destylacją

[J.A.]

Gorsze są feminatywy. Te obce zapożyczenia przynajmniej spolszczane są zgodnie z polską gramatyką.

[PPaweł]

Akurat feminatywy są najzupełniej zgodne z gramatyką. Tylko się od nich odzwyczailiśmy, więc czasem dziwnie brzmią.

[miki11]

Akurat feminatywy są najzupełniej zgodne z gramatyką.

Na przykład: kierowca -> kierownica ?
Albo: minister -> ministrzyca ?
Albo: murarz -> murarka ?
Albo: spawacz -> spawarka ?

Bez jaj. To taka nowoczesna komusza nowomowa. Niech ktoś mi rozłoży na czynniki pierwsze wyraz nieheteronormatywny Ostatnie takie brednie słyszałem na zajęciach z wojska na studiach, gdzie towarzysz major przez dwie godziny monotonnym głosem odczytywał tezy z XXXVI Plenum KPZR. Dawniej życie było proste, ktoś był mądry, ktoś głupi, nikt nie bał się nazwać po imieniu części do roweru. Czy dzisiaj z tą całą zafajdaną nowomową mamy mniej głupich ludzi? A może więcej mądrych? Albo może bardziej etycznych? Tak na siłę szukam uzasadnienia dla tej całej wciskanej jak kit w plastikowe okna propagandy.

[PPaweł]

Na przykład: kierowca -> kierownica ?
Albo: minister -> ministrzyca ?
Albo: murarz -> murarka ?
Albo: spawacz -> spawarka ?

Bez jaj. To taka nowoczesna komusza nowomowa.

Bzzzzt, wrong. Jak sobie potrzebujesz coś sklasyfikować, jako "komusze", to komusza jest "pani spawacz" (zamiast "spawaczki"), "pani murarz" (zamiast "murarki"), "pani minister" (zamiast "ministry") i "pani kierowca" (zamiast "kierowczyni"). Do połowy lat 50 to, co teraz nazywamy feminatywami to była norma języka polskiego i dopiero wtedy, jeszcze bodajże za życia Stalina, jacyś mądrale wymyślili, że trzeba zarządzić to, co teraz się ludziom wydaje odwieczne.

Przy okazji - nie słyszałeś o osach murarkach?

[Z_photo]

Przy okazji - nie słyszałeś o osach murarkach?

Także pszczołach - bardzo pożądanych w ogrodach i sadach.
Trochęśmy odjechali - ciekawe czy koledze @Adams udało się zakupić lupę?
Jeżeli temat miałby być kontynuowany, to raczej po przeniesieniu do Hyde Parku.

[J.A.]

Bzzzzt, wrong. Jak sobie potrzebujesz coś sklasyfikować, jako "komusze", to komusza jest "pani spawacz" (zamiast "spawaczki"), "pani murarz" (zamiast "murarki"), "pani minister" (zamiast "ministry") i "pani kierowca" (zamiast "kierowczyni"). Do połowy lat 50 to, co teraz nazywamy feminatywami to była norma języka polskiego i dopiero wtedy, jeszcze bodajże za życia Stalina, jacyś mądrale wymyślili, że trzeba zarządzić to, co teraz się ludziom wydaje odwieczne.

No to pokaż mi wycinek z prasy przedwojennej z kierowczynią, albo ministrą.
Bo ja to pamiętam przedwojenny film pt. "Pani minister tańczy". No jako żywo stalinowski wynalazek.
A już boki zrywać jak jakaś nawiedzona niedouczona feministka mówi "sędzina" na panią sędzię.

[miki11]

No to pokaż mi wycinek z prasy przedwojennej z kierowczynią, albo ministrą.

Także z niecierpliwością czekam, chętnie się czegoś nauczę.

[zladygin]

Kolega Adams dostał wyczerpujące wyjaśnienia na temat lupku, świadczące o niepodważalnej kompetencji dyskutantów.

[PPaweł]

Tak, też pamiętam "Pani minister tańczy", a szukanie należałoby w ogóle zacząć od sprawdzenia, czy jakaś kobieta była przed wojną na takim stanowisku. Zdaje się, że tylko jedna, bardzo krótko, we wczesnych latach 20. Więc nie było się do czego przyzwyczajać. Sędzina z kolei jest błędem znaczeniowym pokutującym w polszczyźnie od grubych dziesięcioleci, więc raczej nie z winy feministek. A co do wycinków... A może być książka, w której pilot Skarżyński pisze w 1933 roku o "groźnie wyglądającej pilotce w kombinezonie"? "Pilotka" też jest jednym ze sztandarowych przykładów, jak to nasz naród jest umęczany nowomową. I to nawet mocniejszym, niż jakaś tam "kierowczyni", czy "ministra", które nie mają przynajmniej żadnych innych znaczeń.
A, jednak się znalazło. Regulamin Rajdu Pań z 1937 roku, https://polona.pl/item-view/291fa716-b0 ... 933?page=5 , voila, jest "kierowczyni".

[miki11]

E tam... Była też nauczycielka i lekarka, ale mnie bardzo interesuje np. taki dziwosłów jak "gościni", albo "magistra" Co do przykładu "kierowczyni", nigdy nie słyszałem użycia tego słowa w praktyce, proponuję używać potocznego słowa "kierownica". Tak samo, jak pani pracująca przy udoju krów, czyli "dojarka". No i jeszcze - w ramach tzw. równouprawnienia - trzeba przyjąć określenia takie jak "górniczka przodkowa, ślusarka, spawarka, śmieciarka i wiele innych, dość uciążliwych (o dziwo raczej męskich - jaka nierówność!) zawodów.

I jeszcze jedno, żeby nie było, że napadam na panie. Odwrotny przykład, to absolwent studiów p.t. Wychowanie Przedszkolne (znam takiego gościa). I co? Ktoś słyszał w mowie potocznej słowo "przedszkolanek"?

[Z_photo]

Żałuję, że pozwoliłem sobie na żartobliwą uwagę na początku tego wątku. Gdybym mógł przewidzieć, że jej efektem będzie do niczego nie prowadząca dyskusja, to bym tego nie zrobił.

[PPaweł]

Dobra, jako ojciec czterech córek, które miewają i będą miewały do czynienia z różnymi dowcipnymi jak Marcin Daniec z Pietrzakiem razem wzięci niezwykle męskimi chłopaczkami w wieku różnym, czasem bardzo różnym skorzystam z okazji i zadam w takim razie pytanie: o co, DKN, masz właściwie ból d*py, co? Musisz się silić jak jakiś nastoletni konfiarz na wyszydzenie kobiet nazywając je "kierownicami", skoro już 98 lat temu słowo "kierowczyni" razem, wamać, ze słowem "kierowca" wygrało ogólnopolski konkurs ogłoszony na słowo, które zastąpi "szofera"? I jest to słowo całkowicie zrozumiałe i jednoznaczne, dokładnie tak, jak kierowca. Tak Cię cisnęło, żeby sobie zażartować o "spawarce", jakbyś nigdy w życiu nie słyszał słowa "śpiewaczka", albo "tkaczka" i nie miał skąd wziąć oczywistej analogii?
A jakby tu ktoś chciał palpitacji teraz dostawać, że się nie znam na niewinnych żartach i psuję nastrój na forum, to owszem. Na żartach, którymi ludzie walą do moich dzieci, żeby je sobie ustawić w podrzędnej pozycji się nie znam.

[zladygin]

Żałuję, że pozwoliłem sobie na żartobliwą uwagę na początku tego wątku. Gdybym mógł przewidzieć, że jej efektem będzie do niczego nie prowadząca dyskusja, to bym tego nie zrobił.

Nie ma sprawy. Teraz w Hyde Parku