Zakupy w Azji [i nie tylko]

Czyli Korex po godzinach w ciemni ;)

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Awatar użytkownika
jac123
-#
Posty: 1715
Rejestracja: 11 maja 2008, 21:53
Lokalizacja: Polska

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: jac123 »

J.A. [/quote pisze: Otóż to, liczą się twarde fakty, a nie PR.
Awatar użytkownika
wosk
-#
Posty: 979
Rejestracja: 06 mar 2007, 22:26
Lokalizacja: Mazury
Kontakt:

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: wosk »

J.A. pisze:Bez komentarza
Tak - zgadza się. Pamietajmy tylko, że kwoty wydane przez budżet to przede wszystkim finansowanie świadczeń zdrowotnych: POZ, specjalistyka, operacje, przeszczepy, kardiologia inwazyjna, onkologia...itd. Żeby było porównanie trzeba by wyodrębnić kwotę wydawaną na sprzęt.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Awatar użytkownika
skiper75
-#
Posty: 1318
Rejestracja: 30 maja 2019, 03:28

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: skiper75 »

J.A. pisze:Bez komentarza
Naprawde? Powaznie?

Bez komentarza
aka
-#
Posty: 6206
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: aka »

PPaweł pisze: 02 lut 2021, 11:36 W Polsce nie ma tradycji pracowitości i nigdy nie było. Raz na jakiś czas udaje się wielka "narodowa" akcja typu budowanie Gdyni na złość Niemcom, albo budowanie Nowej Huty, bo Rosjanie kazali, ale żeby tak po prostu, stabilnie pracować na dobrym poziomie, to po prostu nie ma i nie było.
Skomentuję to tak:
PPaweł pisze: 02 lut 2021, 11:36 To jest zwyczajnie nieprawda.
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 5997
Rejestracja: 19 kwie 2018, 13:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: 4Rider »

Co do powyższych danych to większość tej kasy wydaje mi się że idzie na bieżące utrzymanie służby zdrowia: koszty stałe placówek, media, opłaty za usługi, leki i jednorazowe akcesoria, uposażenie medyków i administracji, remonty i budowę nowych placówek - przy tak dużych wydatkach zakup sprzętu raczej nie jest priorytetem...

Zresztą jakie źródło tych danych - .gov? - no Panie daj Pan spokój :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 02 lut 2021, 12:34 przez 4Rider, łącznie zmieniany 1 raz.
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
Awatar użytkownika
jac123
-#
Posty: 1715
Rejestracja: 11 maja 2008, 21:53
Lokalizacja: Polska

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: jac123 »

wosk pisze: 02 lut 2021, 12:26
J.A. pisze:Bez komentarza
Tak - zgadza się. Pamietajmy tylko, że kwoty wydane przez budżet to przede wszystkim finansowanie świadczeń zdrowotnych: POZ, specjalistyka, operacje, przeszczepy, kardiologia inwazyjna, onkologia...itd. Żeby było porównanie trzeba by wyodrębnić kwotę wydawaną na sprzęt.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Zapomniałeś o kosztach pracowniczych , a te proporcjonalnie są bardzo duże.
Ale częściowo masz rację.
Gdyby jednak nawet podzielić te kwoty na pół, to i tak ta pomoc jest małą kropelką.
Jeśli to kogoś interetesuje to mogę podać kwotę przekazaną przez WOŚP jednemu z dużych szpitali vs wydatki na sprzęt tego szpitala.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10293
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: J.A. »

wosk, i tak i nie. Co z tego, że jest warsztat, jak nie ma w nim prądu? Jak nie będzie salowych, czy pielęgniarek to po co komu sprzęt? Szpital i tak nie przyjmie chorych, bo koło nich trzeba chodzić i musi to zrobić człowiek, nie sprzęt.
O ile mi wiadomo, to problem obecnie polega nie na braku sprzętu, Anna personelu do jego obsługi.
Wyobraź sobie, że są szpitale, w których sprzęt stoi nieużywany, ten z serduszkami także.
Owsiak to nie jest mąż opatrznościowy polskiej służby zdrowia. To cwaniak nomen omen, który idealnie się wpasował w układ lat 90-tych.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
jac123
-#
Posty: 1715
Rejestracja: 11 maja 2008, 21:53
Lokalizacja: Polska

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: jac123 »

4Rider pisze: 02 lut 2021, 12:33 Co do powyższych danych .... - przy tak dużych wydatkach zakup sprzętu raczej nie jest priorytetem...
Jest priorytetem , bo musi być, bo inaczej nie da się leczyć.
Po pierwsze jest dużo sprzętu starego, który po prostu trzeba wymienić.
Po drugie zmieniają się standardy leczenia. Rezonans albo TK to dzisiaj standard. A każde takie urządzenie kosztuje miliony.
Awatar użytkownika
skiper75
-#
Posty: 1318
Rejestracja: 30 maja 2019, 03:28

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: skiper75 »

jac123 pisze:
wosk pisze: 02 lut 2021, 12:26
J.A. pisze:Bez komentarza
Tak - zgadza się. Pamietajmy tylko, że kwoty wydane przez budżet to przede wszystkim finansowanie świadczeń zdrowotnych: POZ, specjalistyka, operacje, przeszczepy, kardiologia inwazyjna, onkologia...itd. Żeby było porównanie trzeba by wyodrębnić kwotę wydawaną na sprzęt.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Zapomniałeś o kosztach pracowniczych , a te proporcjonalnie są bardzo duże.
Ale częściowo masz rację.
Gdyby jednak nawet podzielić te kwoty na pół, to i tak ta pomoc jest małą kropelką.
Jeśli to kogoś interetesuje to mogę podać kwotę przekazaną przez WOŚP jednemu z dużych szpitali vs wydatki na sprzęt tego szpitala.
Ale pokaz sume wydatkow nfz na konkretne urzadzenia versus wydatki wosp. Przeciez to manipulacja. Od samego poczatku idea jest wspomaganie nfz tam gdzie nie wydala. Zakup tego typu urzadzen ktorych brakuje.
Przeciez nikt onzdrowych zmyslach nie probuje twoerdzic ze wosp jest finansujacym sluzbe zdrowia.
No badzmy powazni
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 5997
Rejestracja: 19 kwie 2018, 13:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: 4Rider »

Żeby rzucać kamieniami, to wiadomo co, ach szkoda gadac...
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
PPaweł
-#
Posty: 1599
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: PPaweł »

aka pisze: 02 lut 2021, 12:30 PPaweł pisze: ↑02 lut 2021, 11:36
W Polsce nie ma tradycji pracowitości i nigdy nie było. Raz na jakiś czas udaje się wielka "narodowa" akcja typu budowanie Gdyni na złość Niemcom, albo budowanie Nowej Huty, bo Rosjanie kazali, ale żeby tak po prostu, stabilnie pracować na dobrym poziomie, to po prostu nie ma i nie było.

Skomentuję to tak:

PPaweł pisze: ↑02 lut 2021, 11:36
To jest zwyczajnie nieprawda.

Bardzo bym się cieszył, gdyby. Ale czy jesteś w stanie podać jakiś przykład tej masowej tradycji pracowitości i utrzymywania się? Nie, że raz się udało zrobić Starta i produkować go bez większych zmian przez 30 lat, tylko czegoś naprawdę wielkoskalowego, przekazywanego kolejnym pokoleniom do rozwijania? Bez rutynowego tłumaczenia, że gdyby nie zabory, wojny, okupacje...?
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10293
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: J.A. »

skiper75 pisze: 02 lut 2021, 12:37 urzadzen ktorych brakuje.
Przeciez nikt onzdrowych zmyslach nie probuje twoerdzic ze wosp jest finansujacym sluzbe zdrowia.
No badzmy powazni
oj zdziwiłbyś się.
Mi „wolontariuszka” przedwczoraj powiedziała, że cytuję: podpisze Pan zrzeczenie się leczenia na sprzęcie WOŚP?
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
skiper75
-#
Posty: 1318
Rejestracja: 30 maja 2019, 03:28

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: skiper75 »

J.A. pisze:
skiper75 pisze: 02 lut 2021, 12:37 urzadzen ktorych brakuje.
Przeciez nikt onzdrowych zmyslach nie probuje twoerdzic ze wosp jest finansujacym sluzbe zdrowia.
No badzmy powazni
oj zdziwiłbyś się.
Mi „wolontariuszka” przedwczoraj powiedziała, że cytuję: podpisze Pan zrzeczenie się leczenia na sprzęcie WOŚP?
Ludzie. Litosci. Gosc zbiera kase i kupuje sprzet. Nie staruje do wyborow. Nie ma wplywu na nic. Zbiera kupuje przekazuje.
Ok. Jego wydatki to nic w porownaniu z rzadem. Zgoda na potrzeby dyskusji.
I co w tym zlego ? Dlaczego zamiast wszyscy zgodnie popierwc to co robi jest taka fala krytyki ?
Przeciez on zbiera kase od ludzi ktorzy mu daja dobrowolnie.
Pytam:
Co konkretnie krytykujacy krytykuja?
Idee przekazuwania? Kupowania? Zbierania? Goscia?
Ale konkretnie
Awatar użytkownika
wosk
-#
Posty: 979
Rejestracja: 06 mar 2007, 22:26
Lokalizacja: Mazury
Kontakt:

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: wosk »

J.A. pisze: 02 lut 2021, 12:36 ... są szpitale, w których sprzęt stoi nieużywany, ten z serduszkami także.
To bardziej złożony problem - to często wynik nieprzemyślanych inwestycji w infrastrukturę na poziomie lokalnym (bo samorząd chce mieć u siebie na przykład oddział kardiologii inwazyjnej i jest naciskany z góry - bo Pan Poseł obiecał wyborcom, że będzie ;-) ) a potem się nie bilansuje, bo 80 km obok jest podobny oddział. Albo też NFZ na podstawie widzimisię nie kontaktuje świadczeń w nowym szpitalu. Tam gdzie jest kasa i kontrakt na świadczenia personel zazwyczaj się znajduje!
J.A. pisze: 02 lut 2021, 12:36 Owsiak to nie jest mąż opatrznościowy polskiej służby zdrowia.
Pełna zgoda- zaznaczyłem na początku mój do niego stosunek, ale skłamałbym, gdybym twierdził, że nie odczułem pozytywów jego działalności na swoim podwórku.
aka
-#
Posty: 6206
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Zakupy w Azji [i nie tylko]

Post autor: aka »

skiper75 pisze: 02 lut 2021, 12:46 Gosc zbiera kase i kupuje sprzet. Nie staruje do wyborow. Nie ma wplywu na nic.
Ty to tak poważnie?
ODPOWIEDZ