Korex - Forum Fotograficzne - Fotografia czarno-biała

Witajcie!

Po Waszych cennych poradach z wątku "procesor do E6", nie zdecydowałem się na zakup procesora, lecz zamówiłem już prawie wszystkie "graty" potrzebne do zabawy w E6 w łazience :)
Jeśli coś z tego wyjdzie, to satysfakcja będzie tym większa, że nie w procesorze, lecz w sprzęcie własnej konstrukcji...
Zabawa szykuje się przednia i podkreślam zabawa, więc dopuszczam i akceptuję również serię porażek na początku

Mam jeszcze 2 pytania:

1. jakiego czasu używacie dla pierwszego wywoływacza, gdy wywołujemy przez przewracanie, a nie rotację (a więc nie w procesorze, lecz w misce) i stosujemy wstępne moczenie?
Marek Madej podaje wstępne moczenie 5min i pierwszy wywoływacz 6min 15sek. (i w swoim PDFie wspomina o Provii)
Z kolei doczytałem w różnych materiałach, że dla filmów Fuji ten czas powinien być dłuższy (a różnica jest nawet 1,5 min!)
Czas pierwszego wywoływacza wpływa bezpośrednio na jasność slajdów (min i max gęstość), więc jest dość krytyczny.
Oczywiście będę eksperymentował, aby osiągnąć efekt jaki będzie mi pasował, ale może ktoś podzieli się też swoimi czasami... :)

I pytanie drugie, choć częściowo odpowiedział na nie Kolega JaZ99 w poprzednim wątku, ale może będą jeszcze inne głosy...
Otóż, czy używacie do każdego płukania wody demineralizowanej/destylowanej, czy też woda demineralizowana tylko do wstępnego moczenia i pierwszego płukania, a później kranówa?
A jeśli kranówa, to jakoś specjalnie przygotowana (przegotowana? przefiltrowana?)

Demineralkę w markecie mam za 3.99zł za 5 litrów, więc nie ma tragedii, ale tak czy inaczej, trzymając się opisu Marka Madeja i stosując do wszystkiego tylko taką wodę, to na jeden proces potrzebuję jej ponad 10 litrów(!)

Pozdrawiam,
syriusz

Czesc,
Woda do płukania moze byc z kranu.

Co do czasu to potymalnie byloby podzialac ze stripem, jesli jednak go nie masz to proponuje sfotografować szarą kartę i zrobić testy od 6:30 do 7:30 co 30 sekund .Pamiętaj żeby proces był porównawczy musisz zawsze postepowac tak samo, np jesli wode wlewasz 8 sek to zawsze wlewaj 8 sek. Proponuje rozpisac sobie caly proces w czasie np start 00:00 wylanie pierwszego wyw 06:30 wlanie pierwszego płukania 06:38 wylanie 07:00 kolejne 07:08 i tak dalej. Wtedy włanczasz stoper i sie nie martwisz ze sie Tobie czasy pomyla:-)

Adams pisze: Woda do płukania moze byc z kranu.

Ale jakaś przegotowana? Przefiltrowana?
Czy taka jak leci z kranu? (z naszej Warty...

Adams pisze: Co do czasu to potymalnie byloby podzialac ze stripem, jesli jednak go nie masz to proponuje sfotografować szarą kartę i zrobić testy od 6:30 do 7:30 co 30 sekund .Pamiętaj żeby proces był porównawczy musisz zawsze postepowac tak samo, np jesli wode wlewasz 8 sek to zawsze wlewaj 8 sek. Proponuje rozpisac sobie caly proces w czasie np start 00:00 wylanie pierwszego wyw 06:30 wlanie pierwszego płukania 06:38 wylanie 07:00 kolejne 07:08 i tak dalej. Wtedy włanczasz stoper i sie nie martwisz ze sie Tobie czasy pomyla:-)

Dobry pomysł z taką rozpiską!
Uwzględnię na niej również czasy "merdania" koreksem lub czasy spoczynku/grzania koreksu
Dzięki temu ten "pierwszy raz" powinien pójść bardziej gładko i z mniejszym stresem, że coś się popier...

A co do eksperymentów z czasami, to pewnie bez densytometru nie będę mógł sensownie określić, czy szary na slajdzie jest prawidłowo szary, czy nie. Oko jednak adaptuje się do siły światła - no chyba, że różnice będą rzeczywiście duże.
Tak jak z rzutnikami z żarówką 150W i 250W - dopiero jak postawiłem je koło siebie, to ten pierwszy dawał na ekranie szarość, a drugi biel - wcześniej kiedy pracowały osobno nie widziałem różnicy

Na początku każdej testowej rolki walnę klatkę jakiegoś określonego obiektu (np. jednolitą białą ścianę elewacji budynku) w mniej więcej zawsze tym samym oświetleniu i naświetlę ją na szary (zawsze 0 na światłomierzu).
Później na podstawie takich klatek testowych (i rolek wywołanych z innymi czasami) może nawet pobawię się w "densytometr" własnej roboty (światłomierz, podświetlarka itp.)

No chyba, że też metodą "na oko" - wsadzę po 1/3 klatki testowej z każdej rolki do jednej ramki i po wyświetleniu rzutnikiem odpowiem sobie na pytanie, które jest średnio-szare...

Pozdrawiam,
syriusz




Tak mi jeszcze przyszedł do głowy taki pomysł... może głupi, ale się podzielę...

Mam 3 rolki wywołane z różnymi czasami pierwszego wywoływacza, a pierwsza klatka każdej rolki naświetlona na szarość.
Zaciemniam pomieszczenie i kładę na podświetlarce 3 kawałki filmu z każdej rolki.
Każdy kawałek filmu to rozbiegówka + pierwsza klatka.
Teraz biorę do ręki światłomierz punktowy i mierzę rozpiętość miedzy rozbiegówką a pierwszą klatką dla każdego filmu.

Wynik: optymalny czas pierwszego wywoływacza, to ten, który w takim pomiarze da mi rozpiętość jakieś 3EV!
(dla provii 100F naświetlanej na 160ASA)

Co Wy na to? :)

Aby jeszcze zminimalizować błędy pomiaru, zamiast mierzyć filmy leżące na podświetlarce, lepiej mierzyć światło ekranu, kiedy w rzutniku jest raz ramka z rozbiegówką, a raz ramka z szarą klatką...

Oczywiście widzę w tym słaby punkt (choć nie jest on jeszcze dla mnie tak oczywisty) - najprawdopodobniej rozbiegówka nie będzie miała całkowicie wypłukanej emulsji i jej gęstość będzie również zależała od czasu wołania tak samo, jak gęstość szarej klatki...
Tym samym taki pomiar wykaże tylko ewentualnie zmianę kontrastu filmu w zależności od czasu pierwszego wywoływacza (jeśli takie zjawisko w ogóle występuje :)

A gdyby tak jakiś kawałek rozbiegówki takiej provii 100F potrzymać w pierwszym wywoływaczu z 10-15 minut, aby na końcu procesu mieć pewność, że cała emulsja jest usunięta i zostało tylko podłoże - i dalej taką rozbiegówkę brać do pomiarów jako punkt odniesienia?

Oczywiście dokładność pomiarów ograniczona jest dokładnością światłomierza, ale 0.3 EV powinno być wystarczające...

Pewnie pomyślicie teraz, że nawiedzony jestem...

Pozdrawiam,
syriusz

syriusz pisze:Z kolei doczytałem w różnych materiałach, że dla filmów Fuji ten czas powinien być dłuższy (a różnica jest nawet 1,5 min!)

Raz, na początku, wywołałem jedną parę slajdów fuji z czasem przedłużonym o 16% w stosunku do tabeli tetenala. Wyszło bardzo kontrastowo jak na mój gust, od tego momentu stosuję czasy standardowe 6:15/6:30/6:45 i nie narzekam. Aha: wszystkie slajdy naświetlam z czułością podniesioną o 1/3EV w stosunku do czułości pudełkowej.