Korex - Forum Fotograficzne - Fotografia czarno-biała

SPRZEDANY - OGŁOSZENIE NIEAKTUALNE


Mam na sprzedaż TLR Mamiya C330 Professional f wraz z obiektywem Sekor 55/4.5. Kondycja aparatu, jak na ten wiek, bardzo dobra. Zauważyłem przy ostatnich filmach, że trochę nierówno przesuwa film i są zmienne odstępy pomiędzy klatkami. Wcześniej na to nie zwracałem uwagi lub tego zjawiska nie było. Ale faktem jest, że mam aparat chyba z 5 lat, a zrobiłem na nim z 6-7 filmów.
Cena jaką chciałbym za komplet to 2175 zł (przesyłka paczkomatem w cenie), ale zawsze możemy pogadać.

pocieszę albo nie kolegę/kolegów pisząc że c330 zazwyczaj robią nierówne odstępy między klatkami ale klatki nigdy nie nachodzą na siebie.

BW pisze: ↑23 lis 2024, 11:29 pocieszę albo nie kolegę/kolegów pisząc że c330 zazwyczaj robią nierówne odstępy między klatkami ale klatki nigdy nie nachodzą na siebie.

Mam 3 TLRy 2 SLRy w formacie 6X6 i żaden nie robi odstępów z dokładnością do mikrona. Jak to powiedział fachowiec - nie ma siły...

Mamiya 7 też. Choć są bardzo równe te odstępy, ale to bardzo jest relatywne. W porównaniu do PSiksa, albo jakiegoś innego socjalistycznego wynalazku.

J.A. pisze: ↑23 lis 2024, 12:38 są bardzo równe te odstępy

Równe odstępy mam tylko w Pentaksie 645N, ale wiadomo - silnik. Mam grip z silnikiem do SQ-Ai i też odstępy nie są równe.

Czyli widocznie tak ma być

Błony formatu 120 nie posiadają perforacji więc bardzo trudno jest uzyskać taką precyzję prowadzenia materiału jak w przypadku błon małoobrazkowych. Oczywiście nie dotyczy to tych przypadków gdzie przesuw kontroluje się przez okienko.
W moich Rolleiflexach i Mamiyi C220 odstępy nie są jednakowe jednak zawsze na tyle duże, że nie ma mowy o makładaniu klatek, co z kolei jest często spotykaną przypadłością np. Pentacona czy Kievów.

Wcale nie jest tak bardzo trudne. Wymaga tylko precyzyjnej mechaniki.
Wszyscy pamiętamy magnetofony szpulowe, kasetowe, czy magnetowidy. Tam prezesów jest bardzo precyzyjny. W Philipsowym standardzie CC 4,76 cm/s.
Zwyczajnie nie ma takiej potrzeby. Dla rozwiązania nieistniejącego problemu cena aparatu wzrosła by znacznie.
A teraz, gdy to byłoby banalne poprzez zastosowanie tanich elementów typu impulsator, już nie ma aparatów 120.

Mam maszynę do papieru w roli, kiedyś pokazywałem film. Oryginalnie mogła wysunąć papier z podziałką 1 cm, z dokładnością +/- 0,5 cm. To zupełnie wystarczało. Ale mechaniczny licznik impulsów się zepsuł i trzeba było coś poradzić.
Kupiłem enkoder, założyłem pasek jak w gramofonie i teraz mogę rysować papier z dokładnością do 1 mm.

J.A. pisze: ↑23 lis 2024, 20:03 Wszyscy pamiętamy magnetofony szpulowe, kasetowe, czy magnetowidy. Tam prezesów jest bardzo precyzyjny.

Bo silnik i zespół rolek i/lub pasków zapewnia ten precyzyjny liniowy przesuw, a nie cykliczne odmierzanie odcinków o zadanej długości, Tak jak pisałem - w P645N przesuw zapewnia wbudowany mechanizm silnikowy i odstępy są równe. Tam gdzie jest pokrętło lub korba nie ma mowy o stałej prędkości i płynnym obrocie - jak kto się przyłoży i odstępy nie są równe. Zakres odległości między klatkami filmu 120 jest zwykle od ok. 8 do 3 mm i to nie jest przypadek. Gdyby celem konstruktorów było zapewnienie stałego odstępu i to jeszcze niewielkiego np. 3 mm to mechanizm byłby pewnie dosyć złożony i kosztowny.

aka pisze: ↑23 lis 2024, 21:12 Bo silnik i zespół rolek i/lub pasków zapewnia ten precyzyjny liniowy przesuw, a nie cykliczne odmierzanie odcinków o zadanej długości

Przecież to odmierzanie odbywało się poprzez wałek o odpowiedniej średnicy kręcący się z odpowiednią prędkością.

aka pisze: ↑23 lis 2024, 21:12 Tam gdzie jest pokrętło lub korba nie ma mowy o stałej prędkości i płynnym obrocie

To nie ma żadnego znaczenia. Uwierz mechanikowi.
Należy zadbać o to by na rolce odmierzającej odległość nie było poślizgu.
Dobieramy średnicę wałka tak by zadana długość była wielokrtotnośną obwodu wałka i tyle. Wałek obróci się dokładnie X razy i wykonuje wysprzęglenie. Ponowne zasprzęgnenia napędu możliwy po zwolnieniu migawki.

aka pisze: ↑23 lis 2024, 21:12 Gdyby celem konstruktorów było zapewnienie stałego odstępu i to jeszcze niewielkiego np. 3 mm to mechanizm byłby pewnie dosyć złożony i kosztowny.

Chyba czegoś nie doczytałeś

J.A. pisze: ↑23 lis 2024, 20:03 Zwyczajnie nie ma takiej potrzeby. Dla rozwiązania nieistniejącego problemu cena aparatu wzrosła by znacznie.

W Minoltach Dynax (np. serii 800, czy 7) ten przesuw jest bardzo dokładny dzięki fotokomórce i silniku pracującym jakby krokowo. W Dynax 7 zostało to dopieszczone do tego stopnia, że możemy wyjąć film częściowo naświetlony (np. w pozycji 14 klatki), a po ponownym włożeniu nakazujemy ustawienie znowu na 14 klatce. I na filmie potem nie widać żadnej konsekwencji takiego przewijania w tą i z powrotem. Jednak i tu jest miękkie podbrzusze, filmy na podczerwień nie lubią się z tą fotokomórką.

Wszystko łączy się z postępem technologicznym, opisywane Minolty to przełom wieków, czyli najnowsze (i praktycznie ostatnie) konstrukcje analogowe. Wcześniej przesuw było realizowany czysto mechanicznie.

Wczoraj wywołałem ostatni film. I niestety jest nałożona klatka 4 na 5 . Parę milimetrów, ale zawsze. Zobaczyłem wcześniejsze filmy i nic takiego nie ma. Może zrobiłem jakiś błąd w machnięciu wajchą? Chyba jeszcze zrobię jeden film dla sprawdzenia.
Jeśli aparat miałby ze mną zostać, to na pewno bym robił regulację przesuwu. Mnie denerwują nierówne odstępy.