Efekt Schwarzschilda

Problemy z doborem materiału, naświetlaniem w ciężkich warunkach.

Moderatorzy: rbit9n, zladygin, Michał Kowalski, Jerzy

miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Efekt Schwarzschilda

Post autor: miki11 »

Dzięki, aka, zapisałem. Bardzo mi się podoba unifikacja tematu przez Ilford'a, zamiast szukać po tabelach, jeden współczynnik i proste przeliczenie.
_________________
Łatwe nie cieszy
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10282
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Efekt Schwarzschilda

Post autor: J.A. »

miki11, zainstaluj sobie na smarfonie jakiś graficzny kalkulator i pożegnaj ten naukowy.
Na moim mogę pisać bardzo złożone kalkulacje, jak na papierze.
Załączniki
IMG_E9AB03B04578-1.jpeg
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Efekt Schwarzschilda

Post autor: miki11 »

J.A., dziękuję za ten trop. Nie używałem czegoś takiego, uczyć się trzeba :-) Najważniejsze, że udało się opanować to super skomplikowane zagadnienie :-)
_________________
Łatwe nie cieszy
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Efekt Schwarzschilda

Post autor: aka »

miki11 pisze: 08 lis 2024, 15:08 unifikacja tematu przez Ilford'a
Ale to tylko filmy ilforda. BTW, Foma to ma rozmach...
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Efekt Schwarzschilda

Post autor: miki11 »

aka pisze: 08 lis 2024, 16:15 Foma to ma rozmach...
Właśnie widzę, odstaje od reszty koncertowo.
_________________
Łatwe nie cieszy
zladygin
-# mod
Posty: 1637
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

Efekt Schwarzschilda

Post autor: zladygin »

kiedyś podałem współczynniki dla różnych negatywów - jakby kogoś interesowało
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Efekt Schwarzschilda

Post autor: miki11 »

Właśnie trafiłem na proste wyjaśnienie efektu Schwarzschilda:

https://www.youtube.com/watch?v=_kbOmyKSgjE
Ostatnio zmieniony 19 lut 2025, 11:47 przez miki11, łącznie zmieniany 1 raz.
_________________
Łatwe nie cieszy
Jaro Be
-#
Posty: 11
Rejestracja: 07 lut 2025, 20:19

Efekt Schwarzschilda

Post autor: Jaro Be »

...a przeniosę je tutaj.
Tak, jak z poprzednim filmem robiłem sobie notatki, dzięki temu jako tako wyrobiłem sobie opinię na temat. Oczywiście, negatyw nie jest doskonały, może kolejny?

Ale po kolei. Po pierwsze, chciałem mieć coś pod ręką, czyli w telefonie. Najlepiej, gdyby to był jakiś program/aplikacja/wzór. Znalazłem aplikację "Light Meter", z kilkoma ciekawymi możliwościami. Czyli jest tam opcja przeliczenia ekspozycji i opcja kalkulatora wzajemności, z całkiem sporą bazą negatywów. Wadą aplikacji jest to, że ma ustawione "sztywne" przysłony. Czasy i przysłony w aplikacji wybiera się z listy. Mój aparat, z przysłoną 143 nie łapie się na żadną tabelkę. Do tego przeliczanie i konwersje skutkują zaokrągleniami, i to mocno w dół.
Screenshot_20250217_141517_Light Meter.jpg
Screenshot_20250217_141550_Light Meter.jpg
Dlatego chciałem znaleźć coś "parametrycznego", formułkę, którą mógłbym na szybko "obliczyć" wymagany czas naświetlania, zgodnie z moim sprzętem. Przeszukałem trochę internety i znalazłem ciekawe info tutaj:
https://www.flickr.com/groups/86738082@ ... 050157470/
6804638225_1c1356ae7c_b.jpg
W innym wątku ten gość twierdził, że formułki miał, bo był dystrybutorem Fomy (chyba w Holandii). Tych formułek nie ma za dużo, ale ja pewnie i tak będę w większości używał Fomy. Użyłem więc kalkulatora do napisania funkcji, no i chyba jestem w domu. W stosunku do Light Meter formuła z kalkulatora daje czas 1,5-2 razy dłuższy.
Screenshot_20250217_141653_HiPER Scientific Calculator.jpg
Screenshot_20250217_141721_HiPER Scientific Calculator.jpg
Do pomiaru światła użyłem starego Weimara. Dla ekspozycji w miarę normalnych, tzn. na zewnątrz, ze jako taki światłem ta moja metoda daje radę. Gorzej z trudnym światłem, we wnętrzach. Weimarowi kończy się skala i poniżej f 1.8 staje się raczej niewiarygodny. Sytuację trochę ratuje pomiar (czyli zrobienie zdjęcia) telefonem, ale dalej jest niedoświetlenie.

Obawiam się, że dla zdjęć w trudnych warunkach nie obejdę się bez porządnego światłomierza.

Pzdr!
Awatar użytkownika
EE2
-#
Posty: 533
Rejestracja: 21 lut 2022, 20:56
Lokalizacja: Stęszew

Efekt Schwarzschilda

Post autor: EE2 »

Poszukaj świerdłowska 4 - tani i bardzo dobry sprzęt :-)
Więcej sprzętu niż talentu ;-)
Fotografia i filmowanie tradycyjne
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Efekt Schwarzschilda

Post autor: miki11 »

Mam, potwierdzam.
_________________
Łatwe nie cieszy
zladygin
-# mod
Posty: 1637
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

Efekt Schwarzschilda

Post autor: zladygin »

Trzy lata temu w tym wątku napisałem:

Ilford dla swoich filmów podaje wzór, wg którego łatwo można wyliczyć rzeczywisty czas naświetlania.

Tc = Tm^P

gdzie:
Tc - skorygowany czas naświetlania
Tm - czas zmierzony
P - potęga

Ilford publikuje też wartości P dla swoich filmów:
SFX 1,43
Pan F+ 1,33
D100 1,26
D400 1,41
D3200 1,33
FP4+ 1,26
HP5+ 1,31
XP2 1,31
K100 1,26
K400 1,30
Na swój użytek wyliczyłem dla innych materiałów:
Rollei RPX 25 1,33
Rollei Retro 80s 1,53
ADOX 100 CHS II 1,45
Retropan 320 soft 1,45
Fomapan 100 1,60
Fomapan 200 1,63
Fomapan 400 1,45
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Efekt Schwarzschilda

Post autor: aka »

zladygin pisze: 20 lut 2025, 07:43 Na swój użytek wyliczyłem dla innych materiałów:
A jak wyliczyłeś wartości P dla innych niż Ilforda materiałów?
zladygin
-# mod
Posty: 1637
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

Efekt Schwarzschilda

Post autor: zladygin »

Funkcja aproksymowana na podstawie danych producenta. Arkusz kalkulacyjny. Mogę się podzielić.
zladygin
-# mod
Posty: 1637
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

Efekt Schwarzschilda

Post autor: zladygin »

Tak nawiasem, efekt Schwarzschilda wymaga korekty nie tylko czasu naświetlania, ale i czasu wywoływania.
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Efekt Schwarzschilda

Post autor: aka »

zladygin pisze: 20 lut 2025, 08:36 Funkcja aproksymowana na podstawie danych producenta.
Porównałem Fomę 100 i 200 w aplikacji Exposure Assistant. Różnice są znaczące, tzn. w aplikacji są zdecydowanie dłuższe czasy. Dla Tm=5s Tc dla Fomy 100 =18.8s, dla Fomy 200 =25.4s, a wg aplikacji odpowiednio 28.3s i 33.7s. Dla Rolleja 80s i Adoksa CHS II różnice są rzędu 10%. Zakładam, że sprawdziłeś w praktyce, choć różnice dla Fomy są mniejsze niż 1EV co może być trudne do zauważenia.
ODPOWIEDZ