Ładowarka typu "nerka" - 41 klatek z odcinka 1,7mb

Powiększalniki, zegary, kuwety, oświetlenie w Waszej ciemni

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Awatar użytkownika
slawoj
-#
Posty: 1315
Rejestracja: 30 wrz 2007, 18:53
Lokalizacja: Gdańsk
Płeć:

Ładowarka typu "nerka" - 41 klatek z odcinka 1,7mb

Post autor: slawoj »

W jaki sposób uzyskać 41 klatek zdjęciowych, na odcinku filmu długości 1,7mb ładowanego za pomocą ładowarek typu "nerka" (WATSON, COMPUTROL itp.)

Do całej zabawy potrzebne będą dwie kasetki z odzysku (z laboratorium fotograficznego) z czystymi szczelinami w miejscu wejścia filmu (!) oraz dostęp do ciemni bądź innego pomieszczenia, które można całkowicie zaciemnić. Na pewnym etapie pracy (przewijanie negatywu z kasetek) nawet minimalna ilość światła może zniweczyć efekt końcowy.

Każda czynność na zdjęciu jest opisana, a w przypadku wątpliwości proszę pytać w wątku.

Przyjemnej zabawy :-)

Tematy powiązane:
Oszczędność filmu na Korex
Odnośnik tego wątku na AT
Załączniki
Tak wygląda wywołany już negatyw na podświetlarce. W moim aparacie, który ma szeroką komorę filmu (Revueflex 4000EE) spokojnie uzyskuję 41 klatek z rolki filmu
Tak wygląda wywołany już negatyw na podświetlarce. W moim aparacie, który ma szeroką komorę filmu (Revueflex 4000EE) spokojnie uzyskuję 41 klatek z rolki filmu
Ja dodatkowo cienkopisem opisuję negatyw: nazwa filmu oraz ilość klatek. Napis 36+ oznacza, że jest większa ilość klatek do wykorzystania na filmie
Ja dodatkowo cienkopisem opisuję negatyw: nazwa filmu oraz ilość klatek. Napis 36+ oznacza, że jest większa ilość klatek do wykorzystania na filmie
Odklejamy i "zaprawiamy" końcówkę negatywu
Odklejamy i "zaprawiamy" końcówkę negatywu
Dopiero po przewinięciu filmu z kasetek, zapalamy światło w ciemni. W tym momencie odcinek negatywu, który był wstępnie zaświetlony podczas ładowania do kasetki roboczej staje się naszą "rozbiegówką" w kasetce docelowej
Dopiero po przewinięciu filmu z kasetek, zapalamy światło w ciemni. W tym momencie odcinek negatywu, który był wstępnie zaświetlony podczas ładowania do kasetki roboczej staje się naszą "rozbiegówką" w kasetce docelowej
Cofamy wystający odcinek negatywu do kasetki roboczej, tak aby odległość pomiędzy szczelinami kasetek wynosiła ok. 0,5cm. Wkładamy kasetkę docelową do komory ładowarki (pilnując aby nie rozsunąć kasetek) GASIMY ŚWIATŁO W CIEMNI i przewijamy negatyw
Cofamy wystający odcinek negatywu do kasetki roboczej, tak aby odległość pomiędzy szczelinami kasetek wynosiła ok. 0,5cm. Wkładamy kasetkę docelową do komory ładowarki (pilnując aby nie rozsunąć kasetek) GASIMY ŚWIATŁO W CIEMNI i przewijamy negatyw
W celu wygodnego i pewnego przewinięcia negatywu, do ładowarki wkładamy kawałek sztywnego plastiku (np. karta bankomatowa, dowód osobisty) co da nam stabilne oparcie dla dwóch przewijanych kasetek
W celu wygodnego i pewnego przewinięcia negatywu, do ładowarki wkładamy kawałek sztywnego plastiku (np. karta bankomatowa, dowód osobisty) co da nam stabilne oparcie dla dwóch przewijanych kasetek
Bierzemy drugą kasetkę docelową (z wystającą końcówką) i przyklejamy do niej końcówkę wystającego negatywu z naszej świeżo załadowanej kasetki roboczej. Trzeba uważać żeby zbytnio nie wysunąć "dobrego" negatywu bo cała oszczędność straci sens
Bierzemy drugą kasetkę docelową (z wystającą końcówką) i przyklejamy do niej końcówkę wystającego negatywu z naszej świeżo załadowanej kasetki roboczej. Trzeba uważać żeby zbytnio nie wysunąć "dobrego" negatywu bo cała oszczędność straci sens
Po nawinięciu 45-ciu klatek, zabezpieczamy bęben i otwieramy klapkę. Następnie odcinamy negatyw w odległości ok. 1cm od brzegu kasetki roboczej
Po nawinięciu 45-ciu klatek, zabezpieczamy bęben i otwieramy klapkę. Następnie odcinamy negatyw w odległości ok. 1cm od brzegu kasetki roboczej
Umieszczamy kasetkę roboczą w komorze, zamykamy klapkę ładowarki, odbezpieczamy bęben i nawijamy 45 klatek (45 kliknięć). Pomimo tego, że licznik jest wyskalowany do 40-tu to my nawijamy o 5 więcej. Da to dokładnie odcinek długości 1,70mb
Umieszczamy kasetkę roboczą w komorze, zamykamy klapkę ładowarki, odbezpieczamy bęben i nawijamy 45 klatek (45 kliknięć). Pomimo tego, że licznik jest wyskalowany do 40-tu to my nawijamy o 5 więcej. Da to dokładnie odcinek długości 1,70mb
Wystającą z ładowarki końcówkę negatywu przyklejamy taśmą (na styk) do resztek filmu wystającego z kasetki roboczej. Dla lepszego zobrazowania zaznaczyłem część kliszy, która została zaświetlona (stracona) czerwonymi kreskami
Wystającą z ładowarki końcówkę negatywu przyklejamy taśmą (na styk) do resztek filmu wystającego z kasetki roboczej. Dla lepszego zobrazowania zaznaczyłem część kliszy, która została zaświetlona (stracona) czerwonymi kreskami
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 2924
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi
Płeć:

Post autor: technik219 »

Roboty z tym co niemiara. Mój sposób:
Jeśli mój stół w ciemni ma 1 m długości, to w odległości 0,65 m od lewego końca w jego kant wbijam pinezką. Przygotowuję kilka kasetek, na szpulki przyklejam odcinek 5 cm taśmy malarskiej 2,5 cm (tej niemieckiej, lepszej, ciut droższej niż papierowa polska), obok denka i dziurkacz biurowy, nożyczki do tylnej kieszeni spodni. Gaszę światło, wyjmuję rolkę filmu. Odwijam:raz przez cały stół, dwa - od lewego kantu do pinezki, ciach nożyczkami i zakładam za szyję. Czynność powtarzam tyle razy, ile mam przygotowanych kasetek minus dwa (jak sklei mi się taśma, jak upadnie denko czy coś w tym stylu, to mam zapas. Chowam rolkę z filmem. Biorę jedną z luźnych końcówek, robię dziurkę dziurkaczem, znajduję szpulkę, przyklejam końcówkę z dziurką, zwijam, wkładam do kasetki, zamykam kasetkę. Czynność powtarzam tyle razy, ile mam przyciętych odcinków filmu. Zapalam światło. W jednym rzucie mam zawsze 7 kasetek z taśmą i szpulkami, a przyklejam 5 filmów. Próbowałem więcej na raz, ale robi się bałagan i trudno w ciemności precyzyjnie odnaleźć co potrzeba. Na filmie wychodzi mi po 36 kl. +2 (rozbiegówkę robię na 2 klatki.
Wszystko to kwesta wprawy - nawijam tak kilkanaście lat, załadowanie szpuli 30,5m zajmuje mi godzinę (z przerwą na papierosa).
Jak miałem stary korpus Praktiki, to ładowałem film do kasetki bez nawijania na szpulkę. Nawijałem po zamknięciu kasetki i włożeniu jej do aparatu zwijając korbką - szło bardzo szybko. Ale Praktica znalazła nowego wielbiciela i teraz robię jak wyżej. Idealne są stare szpulki ORWO z blaszką i sprężynką - odpada taśma i klejenie, ale tych już bardzo mało w "obrocie". Też używam współczesnych kasetek (obginanych), które jednak dają się łatwo otworzyć i zamknąć. Do lepszego zamknięcia można zrobić sobie klocek z otworem średnicy 11-12mm do dociskania wieczek. Jeszcze nie zdarzyło się, żeby kasetka nawet upadając na podłogę otworzyła się. Za cenę gotowej nawijarki mam puszkę filmów. Należy również pamiętać, że jak prawdziwy mężczyzna sam pędzi swoją wódkę i sam zwija swoje papierosy, tudzież sam płodzi swoje dzieci, tak prawdziwy fotograf sam nawija swoje filmy.
+
Moim zdaniem nie ma większego sensu nawijanie do kasetki jakichś super długich odcinków filmu. Oszczędność to niewielka (maksymalnie 1%), a czasami może być problem z koreksem, jak film gdzieś się przytnie przy nawijaniu. Niektóre aparaty robią długie rozbiegówki początkowe, niektóre zwijają po 36 klatce nawet jak film pozwala na zrobienie 40 klatek. W niektórych, nawet jak wszystko idzie do końca, ostatnie klatki mogą się o coś zarysować w aparacie (szpula odbiorcza też ma swoją pojemność). A licznik i tak po 36 klatce się zatrzymuje na wskaźniku "E" i resztę robi się na czuja nie wiedząc dokładnie ile klatek zostało do końca.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 7812
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Post autor: J.A. »

Mam wrażenie, że nie zrozumiałeś slawoja. On po prostu pokazał, że się da nie tracić ostatnich dwóch klatek. I raczej nie ma znaczenia, czy chodzi o 36, czy 42 kadry do użytku.
Poza tym samodzielne płodzenie dzieci, pędzenie wódki i zwijanie papierosów nie determinuje techniki jaką się to robi, ważne że nie robi tego nikt za nas. Więc nawijanie w nawijarce, należy w tym kontekście traktować jako bardzo samodzielne.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 2924
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi
Płeć:

Post autor: technik219 »

J.A. pisze:On po prostu pokazał, że się da nie tracić ostatnich dwóch klatek.
Jak się nawija bez nawijarki to nic się nie traci i nie trzeba kombinować jak koń pod górkę ;-)
J.A. pisze:Więc nawijanie w nawijarce, należy w tym kontekście traktować jako bardzo samodzielne.
Eeee, tam... Twardziele mają gdzieś jakieś tam "nawijarki" :mrgreen:
Lux mea lex
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 7812
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Post autor: J.A. »

Tyle, że bez nawijarki, to tak trochę jak płodzenie dzieci po pijaku. Nigdy nie wiadomo co z tego wyjdzie 8-)
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Joan
-#
Posty: 314
Rejestracja: 26 sty 2009, 15:40
Lokalizacja: zDolny Śląsk
Płeć:

Post autor: Joan »

J.A. pisze:Tyle, że bez nawijarki, to tak trochę jak płodzenie dzieci po pijaku. Nigdy nie wiadomo co z tego wyjdzie
Nie masz racji - ta zabawa z nawijarką to właśnie płodzenie dzieci z dziurawą prezerwatywą - też można, ale bez przyjemności :-)

Ja od dawna sama sobie nawijałam filmy do kasetek i zawsze całkowicie ręcznie, bo te maszynki do nawijania to jak powiedział kiedyś pewien kolega - "amerykańskie awtomata do wiązania krawata" - jeszce jedna możliwość zarysowania filmu więcej.
technik219 pisze:Idealne są stare szpulki ORWO z blaszką i sprężynką - odpada taśma i klejenie, ale tych już bardzo mało w "obrocie".
O właśnie - te są najnnajlepsze - jeszcze mi ich troszkę zostało.
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 2924
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi
Płeć:

Post autor: technik219 »

Joan, jesteś twardzielka! Szacun!
Lux mea lex
Awatar użytkownika
przemur
-#
Posty: 498
Rejestracja: 26 mar 2010, 18:11
Lokalizacja: Kraków
Płeć:
Kontakt:

Post autor: przemur »

Tez stanalem kiedys przed problemem co zrobic z koncowka ktora jest przylepiana do resztki filmu. Nie tyle dla oszczednosci, co z prob okielznania zlosliwosci losu polegajacej na tym, ze ostatnia klatka na filmie jest zwykle najlepsza. ;-)

Ja to robie jednak jeszcze inaczej - nawijarka. Po prostu wszystko odbywa bez dostepu swiatla. Nawet nie tyle w ciemni, co w duzym worku ciemniowym. Troche cwiczen i da sie calkiem sprawnie przylepiac koncowke na czucie. Wiec nawijarka u mnie sluzy tylko do odmierzania ilosci nawinietych klatek ("klikniec" - na sluch) oraz trzymania napoczetej rolki. :)
qni
-#
Posty: 61
Rejestracja: 13 lip 2014, 22:58
Lokalizacja: Gdańśk
Płeć:

Post autor: qni »

jaką długość należy nawinąć filmu aby by mieć film 36 klatkowy?
Awatar użytkownika
BW
-#
Posty: 146
Rejestracja: 30 maja 2013, 23:01
Lokalizacja: Rzeszów
Płeć:

Post autor: BW »

qni pisze:jaką długość należy nawinąć filmu aby by mieć film 36 klatkowy?
- 165 cm zupełnie wystarczy 8-)
qni
-#
Posty: 61
Rejestracja: 13 lip 2014, 22:58
Lokalizacja: Gdańśk
Płeć:

Post autor: qni »

(36 klatek + 4 klatki straty)* 37mm szerokość klatki, daje to mi 148cm. jak sadzicie takie założenia są ok? może są inne starty które nie biorę pod uwagę?
Awatar użytkownika
BW
-#
Posty: 146
Rejestracja: 30 maja 2013, 23:01
Lokalizacja: Rzeszów
Płeć:

Post autor: BW »

qni pisze:(36 klatek + 4 klatki straty)* 37mm szerokość klatki, daje to mi 148cm. jak sadzicie takie założenia są ok? może są inne starty które nie biorę pod uwagę?
- około 12cm od początku filmu do pierwszej (zerowej) klatki (przy założeniu że do aparatu można "ekonomicznie" założyć film bo np nikon f5 "pożera" od 16 do 17,5 cm filmu)
- 36 klatek po 36 mm to 129,6 cm
- 35 odstępów między klatkami po 0,2 cm to 7 cm
- około 3 cm od ostatniej klatki do szpulki
czyli licząc z "przesadnie aptekarską dokładnością"
około: 151,6 cm
ale np:
- nikonowska f5-tka na standardowym 165 cm filmie zrobi 36-37 klatek
- nikon fm - 38-39
- fujica ST ileśtam - 40
- olympus XA 41 a czasem nawet 42
- a zenit czasem nic nie zrobi 8-)
Jasiek Matacz
-#
Posty: 444
Rejestracja: 16 maja 2008, 10:17
Lokalizacja: Staszów
Płeć:

Post autor: Jasiek Matacz »

hej, mam pytanie odnośnie przyklejenia negatywu do końcówki negatywu w kasecie. Czym je przyklejacie? Taśma izolacyjna może być czy jakaś bardziej wyrafinowana metoda?
Fikumiku
-#
Posty: 570
Rejestracja: 24 sie 2009, 09:46
Lokalizacja: Kraków
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Fikumiku »

Ja przyklejałem taką biurową zwykłą przeźroczystą.

tylko trzeba to porządnie przykleić aby ci się nie rozkleiło przy końcu filmu bo tak to zerwiesz i musisz wyciągać w ciemni.
Maluje bez farb.

http://niewdana.pl/
Awatar użytkownika
taharii
-#
Posty: 1168
Rejestracja: 12 lut 2013, 15:44
Lokalizacja: (znów) Rzeszów!
Płeć:

Post autor: taharii »

najbliżej oryginału jest tekstylny plaster bez opatrunku z apteki, taki w rolce.
ODPOWIEDZ