Pytanie do użytkowników obiektywów typu "shift"

[J.A.]

Że się różni.
Ale zakładałem, że pomiar jest realizowany w obu przypadkach przez ten sam element.

[Z_photo]

Ale zakładałem, że pomiar jest realizowany w obu przypadkach przez ten sam element.

Właśnie na tym m.in. polega specyfika zautomatyzowanych Olympusów, że ich układ pomiarowy jest zdublowany.
Ale mają te aparaty jeszcze sporo innych cech, przez które są tak przyjemne w użytkowaniu.

[aka]

No i praktycznie potwierdzone to, co z cytowanego opisu i logicznego myślenia wynika. Z_photo - w trybie manualnym pomiar przed i po wyzwoleniu migawki jest realizowany tak samo, tzn. przez te same fotooporniki? Tak zrozumiałem Twój opis, a wydaje mi się, że nie.
Edit: Po uwadze J.A. - oczywiście moje pytanie nie ma sensu.

[J.A.]

W trybie manualnym nie ma pomiaru po wyzwoleniu migawki.

[aka]

W trybie manualnym nie ma pomiaru po wyzwoleniu migawki.

No tak, zaćmienie poranne

[Keek]

Nie znam się, ale się wypowiem - w Hasselbladzie ArcBody przy każdym większym sziftowaniu trzeba używać wkładek korekcyjnych do celownika żeby zobaczyć pełny obraz. Nie używa się ich przy fotografowaniu. Idąc tym tropem stawiałbym na lustro, które zmienia charakterystykę pomiaru. Jednak nie powinno być różnicy przy pomiarze OTF.

Widać to w filmiku. Od 19 minuty: https://www.youtube.com/watch?v=vEYxILrpvio

[Z_photo]

No i praktycznie potwierdzone to, co z cytowanego opisu i logicznego myślenia wynika. Z_photo - w trybie manualnym pomiar przed i po wyzwoleniu migawki jest realizowany tak samo, tzn. przez te same fotooporniki? Tak zrozumiałem Twój opis, a wydaje mi się, że nie.

W zależności od trybu pracy w aparacie działa jeden lub oba układy pomiarowe:

1) W trybie manualnym wskazówka światłomierza pokazuje to, co wynika z pomiaru przez fotooporniki umiejscowione za pryzmatem - ten odczyt jest błędny gdy dokonywany po przesunięciu obiektywu, dlatego pomiaru właściwych parametrów należy dokonywać przed przesunięciem.

2) W trybie automatycznym:

a) czas naświetlania ustalany jest "w locie" - w oparciu o pomiar światła odbitego od powierzchni filmu, realizowanego przez dwie fotodiody w komorze lustra. Z mojego testu wynika, że taki czas naświetlnia jest prawidłowy bez względu na pozycję obiektywu, tzn taki sam przed i po jego przesunięciu,

b) w celowniku nadal wyświetlany jest inny (nieprawidłowy) czas naświetlania, bo ten wynika z równoległego pomiaru dokonywanego przez fotooporniki (jak w trybie manualnym). Innymi słowy: fotodiody swoje, a fotooporniki swoje, więc w trybie automatycznym nie należy serio traktować czasu wskazywanego w celowniku, bo faktycznie zrealizowany będzie inny - różnica może osiągnąć wymiar 1,5 EV.

[Z_photo]

No tak, zaćmienie poranne

Musi kawa za słaba.

[aka]

No tak, zaćmienie poranne

Musi kawa za słaba.

Przed kawą

[Z_photo]

W zależności od trybu pracy w aparacie działa jeden lub oba układy pomiarowe:

Ciekawostką w Olympusie OM-2 jest jeszcze trzeci tryb pracy - automatyczny ale z przełącznikiem wyboru ustawionym na "OFF". W takim układzie faktycznie realizowany czas naświetlania ustalany jest przez fotodiody ale w celowniku nie ma o tym informacji, bo drugi ze światłomierzy jest wyłączony. Najdłuższy czas naświetlania w tej konfiguracji wynosi ok. 1/30 s.

Ta szczególna cecha OM-2 była realizacją jednego z założeń Maitaniego, który stwierdził, że konieczność włączania aparatu przed dokonaniem zdjęcia zbyt często bywa powodem utraty cennych kadrów, bo sekunda czy jej ułamek poświęcony na tę operację może powodować że "jest po ptokach"

[aka]

No tak, zaćmienie poranne

Musi kawa za słaba.

Przed kawą

oba układy pomiarowe

Ciekawostką jest to, że Olympus zastosował też dwa układy pomiarowe w innym swoim aparacie tzn. w XA. Jeden "steruje" wskazówką, drugi czasem otwarcia migawki.
Pomiar przy otwartej migawce, przy dłuższych czasach, zmienia czas wraz ze zmieniającymi się warunkami. Ciekawe jak to wpływa na rezultat tzn. na naświetloną klatkę?

[Z_photo]

Ciekawostką jest to, że Olympus zastosował też dwa układy pomiarowe w innym swoim aparacie tzn. w XA. Jeden "steruje" wskazówką, drugi czasem otwarcia migawki.

A o tym nie wiedziałem.
Dwa układy pomiarowe w ekstremalnie małym aparacie kompaktowym - mój szacunek dla projektantów jeszcze wzrósł.

[J.A.]

Dla mnie w ogóle pomiar dynamiczny jest dziwną koncepcją.
W jakich warunkach jest on przydatny?
Ile razy zdarza się sytuacja, gdy aparat na statywie, a czas ustawiony na powiedzmy 10s, nagle wymaga zmiany i dzieje się to (to ważne założenie) bez zburzenia koncepcji zdjęcia?

[aka]

Dwa układy pomiarowe w ekstremalnie małym aparacie kompaktowym

Problem się pojawia gdy w wizjerze masz 1/30 a migawka otwiera się na 1/8

[Z_photo]

Dla mnie w ogóle pomiar dynamiczny jest dziwną koncepcją.
W jakich warunkach jest on przydatny?

Pomiar dynamiczny to w zasadzie skutek tego, że mierzone jest światło odbite od powierzchni filmu (w lustrzance, bo w XA to chyba inaczej jest realizowane).
W typowych warunkach ewentualna reakcja na zmieniające się oświetlenie to faktycznie bardziej teoria niż praktyka, ale w niczym ta cecha nie przeszkadza.