Początki z ciemnią

[figureliusz]

Większość zdjęć co albumików rodzinnych robię właśnie na 10x15 :)
Ale plastik, bo jak kiedyś spróbowałem suszyć na szybie baryt to, khem, khem, nieco się urobiłem i zrezygnowałem :)

Najważniejsze - przemyśl, co będą robić zdjęcia, bo 24x30 do albumu rodzinnego to może niekoniecznie :)

[taharii]

Nawet jeśli docelowo to będą zdjęcia do albumu, to na czas nauki warto wziąć większy format, lepiej widać co się robi i co się dzieje jak się robi to co się robi...

[figureliusz]

I przy błędach od razu mocno się zniechęcić, bo wychodzą...
13x18 na początek jest optymalne, się mnie wydaje, sam tak zaczynałem :)

[J.A.]

Że się wtrącę odnośnie wywoływacza negatywoego.
Jako pierwszy, do pierwszych 10-25 filmów, bezwzględnie D-76 ID-11. Żadne inne Rodinale, Xtole, czy co tak kto używa.
D-76 to jak wzorzec metra, jak to genialnie ujął kolega technik219, to do tego wywoływaczta porównouje się inne, pod względem ziarnistosci, gradientu itd. I do niego są czasy dla wszystkich znanych filmów.
A jeśli chodzi o papier, to na początek tylko wielogradacyjny i tylko na plastiku.

[etanol]

J.A., właśnie sam się nad tym zastanawiałem. Jeśli chodzi o wywoływacz negatywowy, to na początek nie trafiłem w zalecenia, bo do filmów Ilforda kupiłem DD-X. W takim razie w następnej kolejności zaopatrzę się w D-76 i jakieś normalniejsze filmy, o czułości np. 400.

Mam jeszcze pytanie o papier - z czego wynika, żeby zaczynać od wielogradacyjnego i tylko plastikowego? Gdzieś czytałem, że łatwiejszy jest stałograd.
Poza tym mam delikatnie zdezelowanego Krokusa 44 color i niestety sanki do filtrów są połamane (jak będzie trzeba jakoś to skleję), no ale nie mam też tych filtrów, i przez to też wydawało mi się, że stałogradacyjne są łatwiejsze, bo nie ma tego kombinowania z filtrami.

Więc jeszcze dodatkowe pytanie - w czym stało są lepsze od wielograd.?

[J.A.]

Więc jeszcze dodatkowe pytanie - w czym stało są lepsze od wielograd.?

W niczym nie są lepsze. Są produkowane, bo są na nie klienci i tyle. Kiedyś przed technologią MG każda emulsja miała swój kontrast, obecnie nawet stałogradacyjne składają się z z dwóch emulsji, są niejako MG z ograniczeniem na górze. Czyli każdy stałogradacyjny można naświetlić przez filtr żółty i uzyskać niższy kontrast, a górną gradację uzyskuje się bez filtra.
MG nie są trudniejsze, są łatwiejsze. Tak naprawdę, to jest tak jakbyś w paczce miał papiery o wszystkich gradacjach. Włożysz filtr 1 masz papier 1, włożysz filtr 4,5 masz papier 4,5. Szufladkę należy naprawić i tyle, lub używać filtrów pod obiektywem.
Stałogradacyjny papier małby sens, gdybyś naświetlał i wywoływał tak by każda klatka wymagała dokładnie tej samej gradacji. Jest to mżliwe, ale raczej mało praktyczne przy filmach. To już system strefowy, to jego podstawa, naświetlić i wywołać tak by każdy negatyw prawidłowo wychodził na gradacji normalnej.

[figureliusz]

I masz dodatkowy dylemat - jaki filtr użyć oraz dokładasz kolejną zmienną do procesu, który z założenia ma być powtarzalny :)

Na początek wziąłbym papier normalny, przerobił z dwie paczki, nie bawił się w filtry tylko najprostszymi metodami doszedł do jakkolwiek powtarzalnych rezultatów.

W pierwszej kolejności masz uzyskać negatyw, który da się prawidłowo skopiować na papierze normalnym a dopiero potem cudujesz z MG.

Im mniej zmiennych na początek tym lepiej, moim skromnym imho.

[taharii]

Jak nie chcesz dodawać zmiennych to rób bez filtra, będziesz miał w zależności od papieru, powiedzmy 2 i masz stało gradacyjny ;>

[sejmajnejm]

to na początek nie trafiłem w zalecenia, bo do filmów Ilforda kupiłem DD-X. W takim razie w następnej kolejności zaopatrzę się w D-76 i jakieś normalniejsze filmy, o czułości np. 400.

nie widziałęm zbyt wielu niepochlebnych opinii na temat tego wywoływacza poza jedną, że jest stusunkowo drogi. Zatem nie przejmuj się i zużyj butelkę. Jak wyniki będą ok i stać Cię, to możesz nie zmieniać

[technik219]

masz dodatkowy dylemat - jaki filtr użyć oraz dokładasz kolejną zmienną do procesu, który z założenia ma być powtarzalny :)

Pozwolę sobie nie zgodzić się. Żeby na początku jako tako opanować zależność kontrastowości papieru i kontrastowości negatywu adept "ciemniactwa" musiałby kupić 5-6 paczek papieru o różnych gradacjach. Konia z rzędem temu co to ogarnie, nie pogubi się, nie pozamienia opakowań, nie zgłupieje i na koniec nie wypije przerywacza. A jak ma nawet podstawowy zestaw filtrów (wydatek jednorazowy) i jedną paczkę papieru vario, to w ciągu pierwszego posiedzenia jest w stanie ogarnąć temat przy odrobinie uwagi i nie zgłupieje.

Na początek wziąłbym papier normalny, przerobił z dwie paczki, nie bawił się w filtry tylko najprostszymi metodami doszedł do jakkolwiek powtarzalnych rezultatów.

Tak, pod warunkiem, że będzie miał negatywy pasujące do tego papieru. Dłubię w tym jakieś 40 lat i chyba, że naświetlę od razu cały film w jedno przedpołudnie w stabilnym oświetleniu, to mogę go puścić na jednej gradacji. Ale jak męczę film przez tydzień, to już zdarza mi się dla tego jednego filmu 4-5-8 razy zmieniać filtry, bo na jednym nie ma szans.

W pierwszej kolejności masz uzyskać negatyw, który da się prawidłowo skopiować na papierze normalnym a dopiero potem cudujesz z MG.

Zgoda, ale o ile to trudniejsze niż samo ogarnięcie filtracji? Plus zastrzeżenie jak wyżej: jak wyrobi film "za jednym zamachem", wszystkie zdjęcia w jednakowych warunkach, ze słońcem z jednej strony, żadnych motywów z mieszanym oświetleniem, do każdego pomiaru odpowiednie poprawki ekspozycji, a i automatyka aparatów pod daleko posuniętą kontrolą, bo pozostawiona sama sobie potrafi się pomylić.... Tak, do tego należy dążyć, ale osiągnięcie poziomu, o którym mówisz, to lata, długie lata praktyki. W dodatku trzymać się jednego-dwóch filmów i jednego-dwóch wywoływaczy - nie wiem czy w obecnym stanie dostępności materiałów fotograficznych jest to możliwe. A powiększenia trzeba zrobić nawet z niezbyt idealnych negatywów.

Im mniej zmiennych na początek tym lepiej

No jakże bym mógł się z Tobą nie zgodzić?

[figureliusz]

W sumie... i tak po kilku posiedzeniach zechcesz kupić MG ;)

[ANALOG]

Mam następny problem. Myślałem, że utrwalacza można użyć do filmu, jak i papieru. Kupiłem więc 1 op. Fomafixu U. Niestety czytając opis, okazuje się, że należy stosować roztwór 0,75l do filmu, 1l do papieru. Jedynym wyjściem jest dokupienie drugiego utrwalacza, czy rozrobiony w 1l lub 0,75l mogę stosować do filmu, i do papieru? Pomocy!

[J.A.]

Możesz, ale nie stosuje się go zamiennie. Filmy podbarwiają najczęściej utrwalacz, a ten barwnik mimo iż powinien z czasem znikąć, to jednak zdarza się, że nie znika i może przenieść się na powiększenia.

[rbit9n]

co więcej do kuwety w której utrwalasz papier, zawsze może potem wpaść jakiś paproch, więc jeśli nie będziesz potem przesączał utrwalacza, ten paproch dostane się do koreksu i może się przykleić do filmu.

[ANALOG]

Rozumiem, ale jeśli chciałbym użyć i do tego, i do tego, to w jakiej ilości wody rozrobić?