metol vs metol

Ciemnia fotograficzna - Podzielcie się receptami wywoływaczy i efektami ich użycia z różnymi negatywami - mile widziane skany ;)

Moderatorzy: rbit9n, zladygin, Michał Kowalski, Jerzy

aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

metol vs metol

Post autor: aka »

Tytuł wątku prowokacyjny, ale odkryłem ostatnio, że używałem do D-76 metolu z Hadronu jak na załączonym zdjęciu (masa molowa 172,19 g/mol) z efektem chyba dobrym... Aż kupiłem metol w Warchemie (masa molowa 344,38 g/mol), oczywiście oba mają różne wzory. Ten pierwszy to metol, ten drugi to siarczan metolu (wg różnych źródeł), Który do wywoływacza? Można stosować zamiennie i w jakim stosunku?
Załączniki
metol hadron.jpg
metol warchem.jpg
zladygin
-# mod
Posty: 1636
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

metol vs metol

Post autor: zladygin »

Używam z warchemu, kolejny zakup - żadnego problemu.
Ps. Ilości wg receptur.
Ps2. Wzory są identyczne
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

metol vs metol

Post autor: aka »

zladygin pisze: 01 kwie 2025, 10:41 Ps2. Wzory są identyczne
Które? Te na opakowaniach są różne i masy molowe są różne.
Z_photo
-#
Posty: 1288
Rejestracja: 14 gru 2018, 01:46
Lokalizacja: Jastrzębie-Zdrój

metol vs metol

Post autor: Z_photo »

aka pisze: 01 kwie 2025, 11:13
zladygin pisze: 01 kwie 2025, 10:41 Ps2. Wzory są identyczne
Które? Te na opakowaniach są różne (...)
A jeszcze inny wzór podano w Wikipedii: https://pl.wikipedia.org/wiki/Metol

Zgłupieć od tego można.
Na razie nie potrzebuję nabywać żadnych odczynników ale jeśli zajdzie taka potrzeba, to w przypadku tych o strategicznym znaczeniu dokonam zakupu od sprzedawcy wskazanego przez oKuba. Będę spokojny gdy chodzi o to co kupuję i w jakim stopniu czystości.
_________________________________________________________________________________
Warto mieć małego bzika i go pielęgnować - żeby dużego nie dostać.
LD
-#
Posty: 511
Rejestracja: 20 kwie 2009, 12:43

metol vs metol

Post autor: LD »

Z_photo pisze: 01 kwie 2025, 11:49
aka pisze: 01 kwie 2025, 11:13
zladygin pisze: 01 kwie 2025, 10:41 Ps2. Wzory są identyczne
Które? Te na opakowaniach są różne (...)
A jeszcze inny wzór podano w Wikipedii: https://pl.wikipedia.org/wiki/Metol

Zgłupieć od tego można.
Na razie nie potrzebuję nabywać żadnych odczynników ale jeśli zajdzie taka potrzeba, to w przypadku tych o strategicznym znaczeniu dokonam zakupu od sprzedawcy wskazanego przez oKuba. Będę spokojny gdy chodzi o to co kupuję i w jakim stopniu czystości.
Z_photo pisze: 01 kwie 2025, 11:49
aka pisze: 01 kwie 2025, 11:13
zladygin pisze: 01 kwie 2025, 10:41 Ps2. Wzory są identyczne
Które? Te na opakowaniach są różne (...)
Wzór ten sam co z Warchemu tylko inaczej zapisany. Taki jak zladygin, ale z Aktynu, stosuję od lat.
zladygin
-# mod
Posty: 1636
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

metol vs metol

Post autor: zladygin »

aka pisze: 01 kwie 2025, 11:13
zladygin pisze: 01 kwie 2025, 10:41 Ps2. Wzory są identyczne
(
Które? Te na opakowaniach są różne i masy molowe są różne.
(C7H10NO)2 SO4 = C7 H9 NO 1/2 H2SO4

Masy molowe też zgodne. Po prostu inny zapis

W wikipedii dokładnie to samo.
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

metol vs metol

Post autor: miki11 »

No, niestety, ta równoległa nomenklatura chemiczna nie pomaga w namierzeniu właściwego odczynnika ludziom, którzy nie siedzą głębiej w chemii. Kolega zladygin ma oczywiście rację. aka, pomnóż masę molową przez 2 i dostaniesz drugą. Wniosek jest prosty.
_________________
Łatwe nie cieszy
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

metol vs metol

Post autor: aka »

Z_photo pisze: 01 kwie 2025, 11:49 dokonam zakupu od sprzedawcy wskazanego przez oKuba
Jest to jakiś sposób. Jak się wkurzę na mętny, nie wiadomo dlaczego, Pyrocat HD to pójdą tą drogą.
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

metol vs metol

Post autor: aka »

zladygin pisze: 01 kwie 2025, 12:24
aka pisze: 01 kwie 2025, 11:13
zladygin pisze: 01 kwie 2025, 10:41 Ps2. Wzory są identyczne
(
Które? Te na opakowaniach są różne i masy molowe są różne.
(C7H10NO)2 SO4 = C7 H9 NO 1/2 H2SO4

Masy molowe też zgodne. Po prostu inny zapis

W wikipedii dokładnie to samo.
Czyli zapis H4O2 i masa molowa 36.04 g/mol ma sens?
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

metol vs metol

Post autor: aka »

miki11 pisze: 01 kwie 2025, 12:44 pomnóż masę molową przez 2 i dostaniesz drugą.
No właśnie to jest totalna zmyłka. Bo o ile można stosować różne zapisy wzoru to masa molowa najwyraźniej nie tyczy się substancji tylko jej wzoru, że tak sobie pozwolę zauważyć.
A tak przy okazji sięgnąłem do AI. W załącznikach dialog z tą przyszłością wszech nauk. W trzecim obrazku na takie samo pytanie dwie różne odpowiedzi i wcale nie tożsame wzory.
Załączniki
AI metol_1.JPG
AI metol_2.JPG
AI metol_3.JPG
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

metol vs metol

Post autor: miki11 »

I znowu, jeżeli się przekopiesz przez tzw. "podstawy" chemii, zazwyczaj okazuje się, że im dalej w las, tym więcej drzew. Tutaj okazuje się, że metol najczęściej występuje w postaci soli z kwasem siarkowym, czyli siarczanu metolu (to są dwie różne substancje mające różne masy molowe). A jak zapiszemy wzór tegoż siarczanu, to już kwestia konwencji. Być może siarczan metolu jest "stosowany przez fotografów" z racji dostarczenia tych samych jonów po rozpuszczeniu w roztworze wodnym. Nigdy nie miałem sposobności "rozbierać" na części reakcji z obecnością metolu.

Wracając do "podstaw" jakiejkolwiek dyscypliny, jest taka kultowa książka "Sztuka elektroniki" niejakiego Horowitza. Jak przebrniesz, MUSISZ umieć te tak zwane "podstawy" elektroniki. Na jednej z pierwszych stron jest takie zdanie, które należałoby złotą czcionką wydrukować w każdym serwisie elektronicznym:

"W elektronice obserwujemy zmiany napięcia w czasie, poza tym nie dzieje się nic ciekawego." :-)
_________________
Łatwe nie cieszy
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5622
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

metol vs metol

Post autor: rbit9n »

dobry żart primaaprilisowy.
w każdym razie numer CAS jest ten sam, więc jeśli macie jakieś wątpliwości, to najlepiej tym się kierować.
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
ODPOWIEDZ