Fomapan 400 w Xtol

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o procesie wywoływania negatywów czarno-białych

Moderatorzy: rbit9n, zladygin, Michał Kowalski, Jerzy

aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: aka »

J.A. Ci napisał:
J.A. pisze: 24 cze 2023, 15:11 krzychu128, Moim zdaniem ilford jest przewołany, a foma niedoświetlona, choć może być i niedoświetlona i niedowołana.
Jakie było tło na tej scenie?
Nie daje Ci to do myślenia? Jeśli założyłeś, że 12 min da nieco przewołaną Fomę 400 to mając na uwadze czas wg Fomy (dla Xcela 1+1, agitacja co minutę, 20C) czyli 8:45 to moim zdaniem to przewołanie powinno być znaczące, a nie "nieco" - 8:45 vs 12.
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: aka »

oKuba pisze: 24 cze 2023, 22:22 Ten negatyw nie osiaga 400 ASA.
Nawet jeśli tak, to wyszedł za "cienki". +/- 1EV dla cz-b materiału to nie jest dużo.
krzychu128
-#
Posty: 357
Rejestracja: 31 gru 2010, 02:54
Lokalizacja: Rzeszów

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: krzychu128 »

aka pisze: 24 cze 2023, 22:30 Nie daje Ci to do myślenia? Jeśli założyłeś, że 12 min da nieco przewołaną Fomę 400 to mając na uwadze czas wg Fomy (dla Xcela 1+1, agitacja co minutę, 20C) czyli 8:45 to moim zdaniem to przewołanie powinno być znaczące, a nie "nieco" - 8:45 vs 12
Digitaltruth podaje dla ASA400 9,5 minuty a dla ASA800 14,5minuty. 12 minut- byłem pomiędzy 400 a 800. Powinno mimo wszystko wyjść przywołane a wyszło niepowołane. Co mi ma dawać do myślenia?
Albo foma leci w kulki, albo kodak, albo tabele dostępne w Internecie.
Dlatego pytam, jakie masz swoje czasy wywołania ?

Mam w archiwum negatyw fomy 400 również 120 wywołany kilkanaście lat temu. Wywołany 7,5 minuty w 22 stopniach xtol 1+1. Wyszedł inaczej, bardziej zaczerniony. Ale inaczej tez wyglada emulsja, napis na marginesie był „PAN 400”
Ostatnio zmieniony 24 cze 2023, 22:56 przez krzychu128, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10282
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: J.A. »

krzychu128,
po pierwsze.
Nie używa się czasów z Digitaltruth, choć w wielu przypadkach mogą okazać się prawidłowe, to zbyt często losowo okazują się nieprawidłowe.
po drugie
Foma jest na 100% niedoświetlona, to widać w cieniach. Co potwierdził oKuba,
krzychu128 pisze: 24 cze 2023, 22:44 Powinno mimo wszystko wyjść przywołane a wyszło niepowołane.
po trzecie
Mylisz niedowołanie z niedoświetleniem, to naprawdę jest coś zupełnie innego.

Wcześniej zadałem Ci pytanie. Możesz na nie odpowiedzieć?
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
krzychu128
-#
Posty: 357
Rejestracja: 31 gru 2010, 02:54
Lokalizacja: Rzeszów

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: krzychu128 »

J.A. pisze: 24 cze 2023, 22:52 Nie używa się czasów z Digitaltruth, choć w wielu przypadkach mogą okazać się prawidłowe, to zbyt często losowo okazują się nieprawidłowe
Dlatego przyjąłem 12 minut i zlekceważyłem digitaltruth.
aka pisze: 24 cze 2023, 22:30 Wcześniej zadałem Ci pytanie. Możesz na nie odpowiedzieć?
Odpowiedziałem - biała cyklorama.
J.A. pisze: 24 cze 2023, 22:52 Mylisz niedowołanie z niedoświetleniem, to naprawdę jest coś zupełnie innego.
Jeśli przestanę mylić to następna rolka wyjdzie dobrze?
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10282
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: J.A. »

krzychu128 pisze: 24 cze 2023, 21:28 Sam w którymś wątku podawałeś dokładnie takie same czasy dla HP5 i ten HP5 przyjąłem jako wzorcowy.
Nigdy nie podaję czasów wywoływania. Co najwyżej mogę napisać że fabryka takie podaje, albo że takie funkcjonują w sieci.
krzychu128 pisze: 24 cze 2023, 21:28 Parametry błysku mierzone swiatlomierzem seconic.
Istotne na co mieszone, nie czym. Punktowy pomiar na gacie modelki i jej facjatę. Jeżeli różnica większa niż 2,5 EV, to już wymaga korekty. Foma ma 200, nie 400, (moim zdaniem mniej), to kolejna korekta.
krzychu128 pisze: 24 cze 2023, 21:28 Tło - biała cyklorama.
Nie mam densytometru w oku, ale czerń tej bieli jest podobna do czerni skóry, a powinna być wyraźna różnica.
krzychu128 pisze: 24 cze 2023, 22:57 Jeśli przestanę mylić to następna rolka wyjdzie dobrze?
Następna nie, ale już trzecia tak. Dlaczego? bo najpierw trzeba prawidłowo naświetlić (cokolwiek to znaczy), a dopiero potem szukać czasu wywoływania. I nie szukać go w internecie, bo zmiennych jest kilka, tylko we własnej ciemni. I dobrze to zrobić, zanim się na scenie pojawi modelka.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
krzychu128
-#
Posty: 357
Rejestracja: 31 gru 2010, 02:54
Lokalizacja: Rzeszów

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: krzychu128 »

Wywołałeś ostatnio tą fomę w XTOLu czy nie? Nie chce mądrości tylko odpowiedź na proste pytanie.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10282
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: J.A. »

krzychu128 pisze: 25 cze 2023, 00:01 Wywołałeś ostatnio tą fomę w XTOLu czy nie?
W marcu. I co to zmienia?
krzychu128 pisze: 25 cze 2023, 00:01 Nie chce mądrości tylko odpowiedź na proste pytanie.
Ok, już się nie odzywam, bo ja odpowiedzi na pytania nie udzielam.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
krzychu128
-#
Posty: 357
Rejestracja: 31 gru 2010, 02:54
Lokalizacja: Rzeszów

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: krzychu128 »

No to podziel się jakie miałeś czasy wywołania w marcu.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10282
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: J.A. »

J.A. pisze: 24 cze 2023, 23:55 Nigdy nie podaję czasów wywoływania.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
krzychu128
-#
Posty: 357
Rejestracja: 31 gru 2010, 02:54
Lokalizacja: Rzeszów

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: krzychu128 »

J.A. pisze: 26 cze 2023, 17:18 Nigdy nie podaję czasów wywoływania.
To bardzo pomocne, jednocześnie uwielbiasz pouczać i udowadniać innym znikomą wiedzę lub jej brak.

Mam dwie butelki tetenal ekubrom zakupione w dość sporym odstępie czasu. Ta sama nazwa handlowa, ten sam kod kreskowy a różne czasy wywołania! Czy to jest jeszcze ten sam wywoływacz? Czy może rozcieńczony?
A może podobnie jest z XTOLem? Czy to ten sam kodak?
I czy to ta sama foma? (To chyba retoryczne pytanie)
Załączniki
IMG_0824.jpeg
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: aka »

krzychu128 pisze: 29 cze 2023, 22:49 Ta sama nazwa handlowa, ten sam kod kreskowy a różne czasy wywołania!
Wiesz już dlaczego J.A. nie podaje czasów wywołania?
krzychu128
-#
Posty: 357
Rejestracja: 31 gru 2010, 02:54
Lokalizacja: Rzeszów

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: krzychu128 »

aka pisze: 30 cze 2023, 07:50 Wiesz już dlaczego J.A. nie podaje czasów wywołania?
Jeżeli wywołuje na materiałach z bieżącej produkcji to nie rozumiem sensu trzymania tego w tajemnicy, jednocześnie takie stanowisko podważa wiarygodność.

Uważam że jeśli rzeczywiste czasy odbiegają od ogólnie dostępnych w internetach to tym bardziej powinno się udostępnić wyniki dla innych, co będzie stanowiło dobrą podstawę dla osób próbujących danej kombinacji.
PPaweł
-#
Posty: 1587
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: PPaweł »

A gdzie właściwie jest ta różnica czasu na zdjęciach? Poza tym, że na jednym podali tylko czas barytowy, a na drugim dopisali polietylen?
krzychu128
-#
Posty: 357
Rejestracja: 31 gru 2010, 02:54
Lokalizacja: Rzeszów

Fomapan 400 w Xtol

Post autor: krzychu128 »

PPaweł pisze: 30 cze 2023, 09:00 A gdzie właściwie jest ta różnica czasu na zdjęciach? Poza tym, że na jednym podali tylko czas barytowy, a na drugim dopisali polietylen?
Jeśli chodzi o TT to na jednym masz czasy z przedziału 60-120s, a na drugim 1,5 minuty do 3 minut (90-180). Na prostą logikę 50% dłużej.
ODPOWIEDZ