Bezszybkowe ramki -- problem

Powiększalniki, zegary, kuwety, oświetlenie w Waszej ciemni

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Jerzy23
-#
Posty: 248
Rejestracja: 05 cze 2015, 20:23
Lokalizacja: Poznań

Bezszybkowe ramki -- problem

Post autor: Jerzy23 »

Krótkie pytanie.

Jak radzicie sobie z nierówno ułożonym negatywem w ramce bezszybkowej?


Problem dotyczy szczególnie negatywu 120. Negatyw delikatnie faluje, co powoduje problem z ustawieniem jednolitej ostrości na całej powierzchni klatki.
jerzywierzbicki.com
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10290
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

Należy zacząć od tego by negatyw nie falował. Jak jest pocięty i włożony do pergaminów, to nie faluje.
Może to problem ramek, a nie negatywu?
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

...i pewnie dlatego wymyślono karetki z szybami ;)
Jerzy23
-#
Posty: 248
Rejestracja: 05 cze 2015, 20:23
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Jerzy23 »

J.A. pisze:Należy zacząć od tego by negatyw nie falował. Jak jest pocięty i włożony do pergaminów, to nie faluje.
Może to problem ramek, a nie negatywu?
no i tu jest problem.

negatyw to T max 100 albo Neopan 100. I mimo, ze pol roku w pergaminie, to jednak nieidealnie proste. Ramki w powiekszalniku bezszybkowe, wiec jest problem z idealnym ulozeniem negatywu...
jerzywierzbicki.com
filozof97
-#
Posty: 367
Rejestracja: 13 lis 2010, 23:30
Lokalizacja: Siemiatycze

Post autor: filozof97 »

Może jest przesuszony i się kurczy? Ja bym te negatywy jeszcze raz wypłukał i dał swobodnie wyschnąć. Sam stosuję te same negatywy, też w formacie 120 i też ramki bezszybkowe (Opemus) i nigdy nie miałem problemów.
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

Jerzy23 pisze: Ramki w powiekszalniku bezszybkowe, wiec jest problem z idealnym ulozeniem negatywu...
...no ale nigdy nie będziesz miał idealnie płasko ułożonego negatywu w bezszybkowych karetkach / ramkach. Idealnie płasko negatyw występuje w przyrodzie w przypadku zamknięcia go pomiędzy dwiema szybami - AN od góry i zwykła od dołu.

Poza tym, w ramkach / karetkach bez szyb , dochodzi do falowania negatywu pod wpływem ciepła wydzielanego przez źródło światło - podobno....A podobno dlatego, że nie robiłem testów porównawczych i przyjmuję na logikę, że tak właśnie jest, i dlatego zamykam moje negatywy w podwójnym "sandłiczu".
Jerzy23
-#
Posty: 248
Rejestracja: 05 cze 2015, 20:23
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Jerzy23 »

szybkowych producent chyba nie przewidzial. Używam karetki z wkładami do nagatywu 6x9, bo te 6x7 sa fatalne i nie pozwalają powiększyć całego kadru. Problem jest szczególnie widoczny jak wkładam w karetkę ostatnia klatkę z paska filmu. Narazie jedyny sposób jaki znalazłem to mocniej domknięty obiektyw i łapanie ostrości na całej powierzchni dzięki większej głębi..
Ostatnio zmieniony 16 cze 2015, 14:04 przez Jerzy23, łącznie zmieniany 1 raz.
jerzywierzbicki.com
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

...szyby są nawet w czeskich Magnifaxach. Jaki masz powiększalnik ?
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5622
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Post autor: rbit9n »

a jaki to powiększalnik, do którego nie ma firmowej karetki z szybkami.
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

...w między czasie przypomniało mi się jak jeden z producentów "radził sobie" z falowaniem negatywu w karetce bezszybkowej. Beseler produkował takie karetki do 4x5 gdzie negatyw był rozciągany , naprężany za 4 rogi. Niby miało dawać to płaskość absolutną. Nie mniej uważam ,że po co kombinować - 2 szybki i jazda. A jeśli ktoś przytoczy odwieczny problem kurzu ? Cóż , ciemnia to nie chlew ;)

Tak w ogóle to jak mieć ostrość na całej powierzchni powiększenia bez duszenia obiektyw na wysokich przysłonach (co równa się spadkowi rozdzielczości / ostrości i kilku innym mało przyjemnym zjawiskom).
Ano tak, że należy spowodować aby płaszczyzna negatywu w karetce , obiektywu w głowicy oraz płaszczyzna maskownicy były względem siebie równoległe. To teraz wyobraź sobie negatyw leżący ( a w zasadzie zwisający) w karetce bez szyb, i zastanów się czy nie za dużo wymagasz od tych nieszczęsnych rameczek ? ;)

Oczywiście może to być bajka, ale jak pisałem , testów nie robiłem , szkoda mi materiałów i czasu.

Ps. Durst ma również nie kiepskie rozwiązanie z którego przyznam się korzystam od czasu do czasu. W karetce m805 zakładam szybę AN od góry , zaś na dole karetki ląduje ramka bezszybkowa pod zadany format (podobnie jest też chyba w mniejszych Durstach).
Ostatnio zmieniony 16 cze 2015, 13:44 przez ostrygad, łącznie zmieniany 1 raz.
Jerzy23
-#
Posty: 248
Rejestracja: 05 cze 2015, 20:23
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Jerzy23 »

Ja mam powiększalnik De Vere 504. W LPL jakiego nie używam już od jakiegoś czasu karetka też była bezszybkowa. Problem nie jest jakiś monstrualny, ale myślałem, że może macie jakieś własne patenty jak go zminimalizować.

Pewnym pomysłem byłoby dorobienie porządnych ramek do formatu 6x7, bo te oryginalne to pomyłka zupełna.
jerzywierzbicki.com
ostrygad
-#
Posty: 314
Rejestracja: 13 lis 2009, 16:49
Lokalizacja: Krosno
Kontakt:

Post autor: ostrygad »

...do DeVere są karetki z szybami i jest to najłatwiejsze rozwiązanie Twojego problemu :)

Do LPL 4x5 którego miałem również szaretki z szybą AN i zwykłą występowały. Tylko nie kupuj przypadkiem ze sklepu z Kanady....raczej APUG albo LFF , często się pojawiają.
Jerzy23
-#
Posty: 248
Rejestracja: 05 cze 2015, 20:23
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Jerzy23 »

Ja mam LPL 6700. I już go nie używam. W sumie to szukam na niego klienta :). Postaram się jakoś dorwać szybkową karetkę do De Vere. Problem zniknie odrazu.

dzięki za pomoc :)
jerzywierzbicki.com
m6nj
-#
Posty: 243
Rejestracja: 05 lip 2009, 21:48
Lokalizacja: lublin

Post autor: m6nj »

Karetki bezszybkowe de vere są bardzo dobre, nie wiem skąd Twoja opinia..
Jednak najlepszym rozwiązaniem jest szyba tak jak koledzy wyżej napisali..

P.S Jeśli masz karetkę de vere tylko z ramkami to mogę Ci sprzedać szyby do niej.
Wyjmujesz ramki-wkładasz szyby, karetki są takie same.
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5622
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Post autor: rbit9n »

tak myślałem, ale nie byłem pewien, czy na pewno chodzi o LPL6700. tak się składa, że do nie go są karetki z szybkami: http://store.khbphotografix.com/Univers ... rgers.html szybki można wyjąć i włożyć ramki, na przykład takiehttp://store.khbphotografix.com/Glassless-Slide-Inserts-for-the-LPL-Universal-6x7-Glass-Masking-Carrier.html
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
ODPOWIEDZ