Zegar ciemniowy K19s - naprawa

Powiększalniki, zegary, kuwety, oświetlenie w Waszej ciemni

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Awatar użytkownika
jac123
-#
Posty: 1711
Rejestracja: 11 maja 2008, 20:53
Lokalizacja: Polska

Zegar ciemniowy K19s - naprawa

Post autor: jac123 »

Panowie, układ pokazany w książce jest prawidłowy, w sensie - celowo uproszczony, aby można to było wykonać to bez styczników, przekaźników itp - słowem dla amatora.
Wpływ żarówki ciemniowej na żarówkę powiększalnika można uznać za pomijalny. Nawet jeśli dostanie ona trochę napięcia, to albo w ogóle nie zaświeci albo jej światełko będzie pomijalne.
Oczywiście, można to wszystko zrobić tip-top na stycznikach itp , ale książka jest dla amatorów.
Z LEDami sprawa się komplikuje...
Awatar użytkownika
powalos
-#
Posty: 1882
Rejestracja: 02 mar 2007, 21:42
Lokalizacja: Stęszew (pyrlandia)

Zegar ciemniowy K19s - naprawa

Post autor: powalos »

Jeżeli w tym K19s jest przekaźnik ze stykami przełącznymi to już byłoby proste. Wtedy nawet LED nie przeszkadza.
Dokładamy trochę przewodów i gniazdo do podłączenia ciemniowej.
Fan Pentax'a.
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Zegar ciemniowy K19s - naprawa

Post autor: aka »

powalos pisze: 22 mar 2022, 14:42 Jeżeli w tym K19s jest przekaźnik ze stykami przełącznymi to już byłoby proste. Wtedy nawet LED nie przeszkadza.
Dokładamy trochę przewodów i gniazdo do podłączenia ciemniowej.
Wyżej jest link do filmu prezentującego taką przeróbkę. Jest jeden warunek - musi to być egzemplarz dokładnie taki jak w filmie. Mój egzemplarz ma fabryczną zmianę konstrukcyjną i taka przeróbka nie jest już taka prosta.
miki11
-#
Posty: 1460
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Zegar ciemniowy K19s - naprawa

Post autor: miki11 »

PPaweł pisze: 22 mar 2022, 12:19 Z mocy żarówki liczysz opór włókna jednego i drugiego, z tych oporów potem wspólny prąd szeregowo i moce w takim połączeniu. I tyle.
Czyli jak to się niby zachowuje?
_________________
Łatwe nie cieszy
PPaweł
-#
Posty: 1342
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Zegar ciemniowy K19s - naprawa

Post autor: PPaweł »

W sumie co mi szkodzi sobie odświeżyć te wzory. O ile się nie pomyliłem w rachunkach, przy założeniu 150W i 15W żarówek w połączeniu szeregowym silniejsza będzie świecić 1,24W, a słabsza 12,4W.
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Zegar ciemniowy K19s - naprawa

Post autor: aka »

PPaweł pisze: 22 mar 2022, 19:32 W sumie co mi szkodzi sobie odświeżyć te wzory. O ile się nie pomyliłem w rachunkach, przy założeniu 150W i 15W żarówek w połączeniu szeregowym silniejsza będzie świecić 1,24W, a słabsza 12,4W.
Raczej się nie pomyliłeś. Dla założeń 220V (ach ta dobra pamięć ;-) ), 15W i 75 W w połączeniu szeregowym "zaświecą z mocą" odpowiednio 10W i 2W, tak z grubsza. Schemat podrzucony przez J.A. jest zdecydowanie bardziej zgodny ze sztuką i rozumem.
Vox
-#
Posty: 150
Rejestracja: 05 kwie 2019, 10:32

Zegar ciemniowy K19s - naprawa

Post autor: Vox »

PPaweł pisze: 22 mar 2022, 19:32 W sumie co mi szkodzi sobie odświeżyć te wzory. O ile się nie pomyliłem w rachunkach, przy założeniu 150W i 15W żarówek w połączeniu szeregowym silniejsza będzie świecić 1,24W, a słabsza 12,4W.
W porządku jeśli chodzi o zasadę i jako pierwsze przybliżenie może być. Tak naprawdę, to proporcja wydzielonej mocy na obu żarówkach jest znacznie większa. Żarówka 150 Watowa nie zaświeci wcale bo wydzieli się na niej moc 0,08 W a na żarówce15 W wydzieli się 14,8 W. Tak więc nie ma powodu stosować żarówki ciemniowej dwa razy większej mocy, bo spadek mocy jest pomijalny. Wszystko będzie chodzić dokładnie tak jak ma chodzić.
To że wyszedł Wam taki błąd wynika z tego, że przyjęliście opór żarówki jako stały, a przecież jest on zmienny
i to bardzo zmienny.
    aka
    -#
    Posty: 5563
    Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
    Lokalizacja: Warszawa

    Zegar ciemniowy K19s - naprawa

    Post autor: aka »

    Vox pisze: 22 mar 2022, 20:53 To że wyszedł Wam taki błąd wynika z tego, że przyjęliście opór żarówki jako stały, a przecież jest on zmienny
    i to bardzo zmienny.
    Toż piszę, że z grubsza... Ciekawe skąd wiesz jak bardzo jest on zmienny? Śmiem twierdzić, że tego wiedzieć nie możesz.
    Vox
    -#
    Posty: 150
    Rejestracja: 05 kwie 2019, 10:32

    Zegar ciemniowy K19s - naprawa

    Post autor: Vox »

    aka pisze: 22 mar 2022, 21:01
    Vox pisze: 22 mar 2022, 20:53 To że wyszedł Wam taki błąd wynika z tego, że przyjęliście opór żarówki jako stały, a przecież jest on zmienny
    i to bardzo zmienny.
    Toż piszę, że z grubsza... Ciekawe skąd wiesz jak bardzo jest on zmienny? Śmiem twierdzić, że tego wiedzieć nie możesz.
    Sprawa jest znana. Włókno żarówki zimnej ma opór 15 - 20 razy mniejszy jak włókno żarówki świecącej
    nominalną mocą. W przypadku żarówki mlecznej powiększalnikowej 150 W bo taką akurat mam ten
    stosunek oporów wynosi około 17 razy.
      PPaweł
      -#
      Posty: 1342
      Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
      Lokalizacja: Stolica Śląska

      Zegar ciemniowy K19s - naprawa

      Post autor: PPaweł »

      Vox pisze: 22 mar 2022, 20:53 przyjęliście opór żarówki jako stały, a przecież jest on zmienny
      Prawda, ale to by chyba trzeba się już wpuścić w równania różniczkowe, żeby to uwzględnić.
      aka
      -#
      Posty: 5563
      Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
      Lokalizacja: Warszawa

      Zegar ciemniowy K19s - naprawa

      Post autor: aka »

      Vox pisze: 22 mar 2022, 21:17 Włókno żarówki zimnej ma opór 15 - 20 razy mniejszy jak włókno żarówki świecącej
      nominalną mocą.
      No to mnie osłabiłeś... Ile ms trwa rozżarzanie włókna żarówki? Nie interesuje nas "zimna" żarówka, czytaj "w pudełku na sklepowej półce" ;-) Powiedz jak wyliczyłeś moc wydzielaną na żarówkach z Twojego postu powyżej?
      PPaweł
      -#
      Posty: 1342
      Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
      Lokalizacja: Stolica Śląska

      Zegar ciemniowy K19s - naprawa

      Post autor: PPaweł »

      Nie no, żarówka świecąca z 1% mocy to nie ma włókna tak rozgrzanego, jak przy 100%.
      Awatar użytkownika
      powalos
      -#
      Posty: 1882
      Rejestracja: 02 mar 2007, 21:42
      Lokalizacja: Stęszew (pyrlandia)

      Zegar ciemniowy K19s - naprawa

      Post autor: powalos »

      No niemal rozprawa doktoryzacyjna powstała z tematu naprawy K19s. :-D :mrgreen: :lol:
      Fan Pentax'a.
      aka
      -#
      Posty: 5563
      Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
      Lokalizacja: Warszawa

      Zegar ciemniowy K19s - naprawa

      Post autor: aka »

      PPaweł pisze: 22 mar 2022, 21:53 Nie no, żarówka świecąca z 1% mocy to nie ma włókna tak rozgrzanego, jak przy 100%.
      Mnie bardziej interesuje:
      Vox pisze: 22 mar 2022, 20:53 a na żarówce15 W wydzieli się 14,8 W
      i droga do takiego wyniku.
      Vox
      -#
      Posty: 150
      Rejestracja: 05 kwie 2019, 10:32

      Zegar ciemniowy K19s - naprawa

      Post autor: Vox »

      aka pisze: 22 mar 2022, 21:37
      Vox pisze: 22 mar 2022, 21:17 Włókno żarówki zimnej ma opór 15 - 20 razy mniejszy jak włókno żarówki świecącej
      nominalną mocą.
      No to mnie osłabiłeś... Ile ms trwa rozżarzanie włókna żarówki? Nie interesuje nas "zimna" żarówka, czytaj "w pudełku na sklepowej półce" ;-) Powiedz jak wyliczyłeś moc wydzielaną na żarówkach z Twojego postu powyżej?
      Ah, daj spokój. Już nie chce mi się pisać. Piszę z tabletu a to diabelnie niewygodne. Jeszcze wprowadzasz tu milisekundy Jakby to miało jakiekolwiek znaczenie. Ja pisałem o stanie statycznym. Włączam żarówki i ustawia się prąd i napięcie tak jak napisałem. Jak ktoś nie wierzy niech zrobi eksperyment z żarówkami to się przekona.
        ODPOWIEDZ