Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Informacje kulturalne z całego kraju

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: aka »

J.A. pisze: 01 wrz 2021, 15:57
aka pisze: 01 wrz 2021, 14:53komuno wróć
mimo wszystko nie.
Tylko kulturą ni powinni zajmować się urzędnicy.
Wszelkie działania „kulturotwórcze”, zawsze były oparte o prywatny sponsoring.
W oryginalnie to było tak:
aka pisze: 01 wrz 2021, 14:53komuno wróć ;-)
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10034
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: J.A. »

Cytowanie to nie jest najsilniejsza strona silnika naszego forum.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
PPaweł
-#
Posty: 1342
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: PPaweł »

Akurat "na odcinku" MDK-ów to komuna mogłaby spokojnie wrócić - gdyby społeczeństwo ciągle było takie samo. A nie jest. Funkcję edukacyjną MDK załatwiają blogaski i tutoriale, jak ktoś chce się nauczyć robić zdjęcia, to nie potrzebuje już do tego instruktora z aparatami i powiększalnikiem (czy Photoshopem). Wiedzę pozyska z Internetu (już nawet nie za bardzo z książek, cholera), sprzęt jest łatwo dostępny i to nawet nie jest kwestia gospodarki PRL, tylko zwykłego postępu techniki. Funkcję towarzyską MDK z kolei, czyli spotykanie się z ludźmi, jakimikolwiek w sumie, też załatwia Internet.
Taki MDK, czy inny GOKIS jest jeszcze potrzebny tam, gdzie bez instruktora, albo w ogóle bez grupy, jak na jakimś karate, czy kółku teatralnym, fizycznie się nie da. Rzeczy, które da się załatwić solo już takich ośrodków nie potrzebują. Czy to jest dobrze dla społeczeństwa i czy taka nauka od youtubera jest równoważna nauce od instruktora na zajęciach to osobny temat.
Awatar użytkownika
Tomasz.
-#
Posty: 215
Rejestracja: 23 sie 2016, 19:26
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: Tomasz. »


J.A. pisze: Tylko kulturą ni powinni zajmować się urzędnicy.
Wszelkie działania „kulturotwórcze”, zawsze były oparte o prywatny sponsoring.
Może rzeczywiście nie urzędnicy, ale obawiam się, że obecnie ludzie posiadający środki na to by być sponsorami kultury nie mają takich potrzeb i odruchów. Nie bez przyczyny w Polsce galerie sztuki ze sprzedaży dzieł nie są wstanie wyżyć.

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka

PPaweł
-#
Posty: 1342
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: PPaweł »

Nigdy nie było tak, że ludzie mający środki byli en masse sponsorami. To, że kultura znana nam obecnie powstawała w dużym stopniu (a może i głównie) za pieniądze mających środki wynika z tego, że ci, co środków nie mieli mogli co najwyżej sfinansować struganie ładnych łyżek z lipy. Ale jestem przekonany, że takich, co naprawdę z potrzeby serca zamawiali sobie dzieło to było niewielu. Więcej było takich, co zamawiali, żeby sąsiadowi w pałacu obok gały wylazły z przyłbicy, albo bo taka moda i obciach nie mieć. Albo bo po prostu tak się robiło, że w parku rzeźby stoją, więc niech XVIII-wieczny deweloper pierdyknie tam w krzakach parę posągów, bo park bez posągów jakoś głupio wygląda, ale niech mi nie zawraca głowy, jakie one mają być.
Awatar użytkownika
Tomasz.
-#
Posty: 215
Rejestracja: 23 sie 2016, 19:26
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: Tomasz. »

Motywacja to zupełnie inna historia i temat nie mniej mecenat prywatnych osób nad sztuka i kulturą był trochę większy niż obecnie

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka

aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: aka »

Tomasz. pisze: 01 wrz 2021, 17:15
J.A. pisze: Tylko kulturą ni powinni zajmować się urzędnicy.
Wszelkie działania „kulturotwórcze”, zawsze były oparte o prywatny sponsoring.
Może rzeczywiście nie urzędnicy, ale obawiam się, że obecnie ludzie posiadający środki na to by być sponsorami kultury nie mają takich potrzeb i odruchów. Nie bez przyczyny w Polsce galerie sztuki ze sprzedaży dzieł nie są wstanie wyżyć.

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka
Pieniądze są w budżetach dzielnic/gmin i to nie małe, z przeznaczeniem na "działalność kulturalną". Są pieniądze wyrzucane w błoto w ramach budżetu partycypacyjnego np. "Mobilne kino plenerowe dla Pragi" - 16 seansów - 95 000 zł, tu jest zdjęcie z takiego seansu: https://bo.um.warszawa.pl/projekt/19901?user= tłum nieprzebrany - ile to biletów do teatru czy filharmonii?. Moja SM w ramach czynszu pobiera opłatę na "działalność kulturalną" bo tak kiedyś uchwalono, działalność wątpliwą.
Tu jeszcze sztuka nowoczesna, za 100 000 zł (tylko realizacja, duński artysta nic nie wziął za projekt):
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5561
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: rbit9n »

w Lublinie też wymurowali napis za darmo, w miejscu łaźni z początku ubiegłego wieku, samowolnie zburzonej.

Obrazek
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10034
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: J.A. »

PPaweł pisze: 01 wrz 2021, 17:27 Nigdy nie było tak, że ludzie mający środki byli en masse sponsorami. To, że kultura znana nam obecnie powstawała w dużym stopniu (a może i głównie) za pieniądze mających środki wynika z tego, że ci, co środków nie mieli mogli co najwyżej sfinansować struganie ładnych łyżek z lipy. Ale jestem przekonany, że takich, co naprawdę z potrzeby serca zamawiali sobie dzieło to było niewielu. Więcej było takich, co zamawiali, żeby sąsiadowi w pałacu obok gały wylazły z przyłbicy, albo bo taka moda i obciach nie mieć. Albo bo po prostu tak się robiło, że w parku rzeźby stoją, więc niech XVIII-wieczny deweloper pierdyknie tam w krzakach parę posągów, bo park bez posągów jakoś głupio wygląda, ale niech mi nie zawraca głowy, jakie one mają być.
I tak i nie. Bardzo to spłyciłeś i przykleiłeś przodkom nasze wady.
Bach na ten przykład był organistą i utrzymywał go jakiś biskup, ale jako faktyczna ówczesna elita potrzebował dzieł Bacha nie by się przed kimś pochwalić, tylko dla celów wyższych. Michał Anioł, da Vinci i dziesiątki innych artystów/rzemieślników pracowało dla chwały Pana. A ta pobudka już nie jest zwykłym wypada mieć rzeźby w parku. Oczywiście nie wszyscy, ale nawet cywilni sponsorzy robili to bo chcieli przebywać w otoczeniu, które im się podobało.
Gdy przestano zdobywać twierdze, zamki warowne zamieniły się w pałace z ogrodami itd.
Problemem są ludzie naszych czasów, po prostu spod różnych kamieni wyszli i doszli do głosu miłośnicy badziewia.
Załączniki
Image-1-1.png
Image-1-1.png (294.28 KiB) Przejrzano 1947 razy
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: aka »

J.A. pisze: 01 wrz 2021, 20:36 Problemem są ludzie naszych czasów, po prostu spod różnych kamieni wyszli i doszli do głosu miłośnicy badziewia.
Otóż to. we wszystkich dziedzinach ludzkiej aktywności.
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: aka »

rbit9n pisze: 01 wrz 2021, 19:53wymurowali napis
O, ciekawe. Mogę się tylko domyślać intencji "murarzy".
PPaweł
-#
Posty: 1342
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: PPaweł »

J.A. pisze: 01 wrz 2021, 20:36 Bardzo to spłyciłeś i przykleiłeś przodkom nasze wady.
A skąd pomysł, że przodkowie nie mieli naszych wad? Nie widzę powodu, dla którego miałoby tak być. Ponownie - przekaz historyczny (w szczególności odfiltrowany przez oficjalną historiografię, czyli to, o czym się mówi w szkole, oraz popularne wizje historii) jest i był tworzony przez ludzi, którzy go kształtowali tak, jak uważali za stosowne. Częściowo świadomie, częściowo nie. Co oznacza, że zwykle był upiększany, a tam, gdzie był obrzydzany, to było to w opozycji do "naszej" piękności. Dlatego o mnóstwie wad się jawnie nie dowiadujemy i stąd wrażenie, że kiedyś ludzie byli, excusez le mot, szlachetniejsi.
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 5997
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: 4Rider »

Ewolucyjnie to przodkowie zawsze są gorsi od zastępnych.
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
PPaweł
-#
Posty: 1342
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: PPaweł »

A wcale, że nie, bo przodkowie się rozmnożyli, a potomkowie w którymś momencie wymierają :-)
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10034
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Zaproszenie na kursy ciemniowe.

Post autor: J.A. »

PPaweł, wad naszej cywilizacji, czyli naszych nie mieli. Mieli swoje.
Niektóre z nich są wspólne, ale stricte „naszych” nie mieli. Kwestią jest tylko, które są przypisane tylko nam, a które tylko im.
Akurat w przypadku kultury i sponsoringu obstawiam, że sponsorzy ówczesnych artystów robili to z innych pobudek niż obecni.
Choćby sklepienie Kapilicy Sykstyńskiej nie powstało by komuś gały wylazły. A ludzkie dziedzictwo kultury sakralnej jest ogromne, znacznie większe od świeckiego.
I o ile możnowładca, czy król jeżeli mógł budował godną siebie rezydencję, to nie zlecał malarzowi malowania z tych samych pobudek, a już na pewno nie zlecał kompozytorowi tworzenia dzieł operowych, czy innych bo sąsiedni magnat zlecił innemu coś innego.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
ODPOWIEDZ