Minolta Dynax 800si i kod DX - taka ciekawostka

[miki11]

Dwa rzędy styków ma natomiast Canon Eos-1 - tyle, że w pierwszym rzędzie brak jest styku nr 6, zaś w drugim są tylko styki nr 10,11,12, przy czym ostatni jest inny niż pozostałe.

Ciekawy jest ten dwunasty pin... A już myślałem, że nie będzie rozcinania zapałki na osiem szczapek

[miki11]

Nie odczytywana jest także informacja o tolerancji filmu - widocznie konstruktorzy uznali, że precyzja matrycowego pomiaru z dziesiątkami tysięcy predefiniowanych scen wzorcowych w pamięci tego aparatu gwarantuje pomiar "w punkt". Z doświadczenia mogę powiedzieć, że takie założenie bardzo dobrze sprawdza się w praktyce.
Na górę

Tak, to zdaje się dość wyraźnie świadczyć o tym, że Nikon w tym znakomitym modelu wybrał nieco inną drogę ustalania optymalnej ekspozycji.

[Z_photo]

(...) Ludzie się przyzwyczajają, że nie trzeba ustawiać czułości, a potem biorą do ręki aparat bez takich ficzerów (dowolny średniak) i mają spie...one filmy. Ja

Nie dowolny - bo i w średnioformatowych aparatach przewidzianych do profesjonalnych zastosowań czułość również może być odczytywana automatycznie. Tak jest np. w niektórych aparatach Fuji i Hasselblad oraz w Contaxie 645 AF - gdzie funkcjonuje system "Barcode". Średnioformatowe błony Fuji mają/miały specjalny kod na papierze ochronnym, odczytywany przy ładowaniu aparatu przez wbudowany czytnik optyczny.

https://www-wikiwand-com.translate.goog ... _hist=true

PS. Błony średnioformatowe Fuji mają też fikuśny system mocowania, usprawniający ładowanie - o ile szpula odbiorcza też jest od Fuji.

[J.A.]

W Nikonie F-100, który zaawansowaną lustrzanką niewątpliwie jest, zaklejenie kodu niczego nie zmieni jeśli chodzi o moment zwinięcia filmu.

Chcesz powiedzieć, że Nikon F100 zwija film po naświetleniu 24 klatek? Canony zwijają po 36-ciu, ale wiadomo, Nikon musi być przed Canonem.

To jest tego samego rodzaju zło, co wielkiej mocy napęd pod maskami niektórych samochodów - dający możliwość jazdy z ogromnymi prędkościami. Ale czy mając taki napęd pod maską, ponadnormatywne prędkości są obligatoryjne?

Chcesz powiedzieć, że kierowca po prostu nie pamięta, że ma wielkiej mocy silnik i ciśnie zawsze gaz do dechy jak w maluchu?

Obawiam się, że zupełnie nie zrozumiałeś tego na co odpowiadasz.

Wiele kadrów stracono, bo użytkownik zapomniał wyłączyć wcześniej wprowadzoną korektę.

W tych zaawansowanych lustrzankach korekcja wyświetla się w celowniku, a czułość nie.

Jednak sam projekt zakładający "cyfrowe" podawanie do aparatu informacji o czułości i tolerancji świadczy o tym, że w niektórych systemach powstały algorytmy doprecyzowujące ustawianie prawidłowej ekspozycji.

Teoria. Nie widziałeś filmów naświetlonych przez amatorów posiadających zaawansowane lustrzanki analogowe, ale nie posiadających prawidłowych odruchów i wiedzy.

Tak jest np. w niektórych aparatach Fuji i Hasselblad oraz w Contaxie 645 AF - gdzie funkcjonuje system "Barcode". Średnioformatowe błony Fuji mają/miały specjalny kod na papierze ochronnym, odczytywany przy ładowaniu aparatu przez wbudowany czytnik optyczny.

Wskażesz w którym konkretnie miejscu jest ten kod paskowy?

[Z_photo]

Obawiam się, że zupełnie nie zrozumiałeś tego na co odpowiadasz.

Obawiam się, że to raczej Twój problem.

Nikon nie zwinie filmu samoczynnie, dopóki nie wykryje zwiększonego oporu - wynikającego np. z wykorzystania całej długości wstęgi. W normalnych warunkach zwijanie powrotne trzeba inicjować ręcznie.
A kierowca samochodu z potężnym silnikiem nie musi wykorzystywać pełni jego mocy - tak samo jak fotograf nie musi polegać na kodzie DX.

[J.A.]

Obawiam się, że to raczej Twój problem.

Aha.

Dlatego najlepiej starannie zakleić ten kod taśmą izolacyjną i nastawić ASA ręcznie

W zaawansowanych lustrzankach czułość można ustawić ręcznie bez zaklejania kodu DX.

Ostatnio moje body nieoczekiwanie zwinęło mi film po 24.

Z tego wynika, że Minolta 800si nie jest zaawansowaną lustrzanką.

[Z_photo]

W tych zaawansowanych lustrzankach korekcja wyświetla się w celowniku, a czułość nie.

W takim Canonie A1 w celowniku nie ma informacji ani o czułości, ani o wprowadzonej ręcznie korekcie ekspozycji. Podobnych, zautomatyzowanych lustrzanek jest więcej.

Wskażesz w którym konkretnie miejscu jest ten kod paskowy?

W luźnym, googlowym tłumaczeniu: Kod kreskowy określający format i długość filmu oraz czułość i rodzaj filmu znajduje się na naklejce pomiędzy folią nośną emulsji a papierem podkładowym.
Link z którego ten tekst zaczerpnąłem wskazałem wcześniej.

[EE2]

Wróćmy na chwilę do tematu styków odczytujących kod DX
Minolta 7000 AF - niby styków łącznie jest 12 ale są w 6 parach a więc pewnie to tak jakby było tylko 6 i są w jednym rzędzie

Canon EOS 300 - 6 styków w jednym rzędzie

W Minolcie póki co testowałem tylko Fomapana 100 ASA, którego sam nawijam z dużej rolki używając rozbieralnej kasetki ORWO więc problem z kodem DX i jego błędnym odczytem nie istnieje
Wprowadziłem ręcznie czułość filmu i aparat prawidłowo go naświetlił
W Canonie używałem też tylko Fomapana 100 ASA nawijanego przez sprzedawcę z allegro z dużej rolki w kasetki jednorazowe po różnych filmach, kasetki były z kodem DX ale nalepka informująca co naprawdę jest w kasetce skutecznie zaizolowała kod DX więc czułość wprowadziłem ręcznie - aparat niedoświetla filmu ale to nie problem z brakiem kodu DX a z samym aparatem w którym niestety pomiar światła mocno kantuje przez co można go używać tylko w trybie M z zewnętrznym światłomierzem.
A tak w ogóle to irytuje mnie to, że te wszystkie aparaty z automatycznym przesuwem marnują strasznie dużo filmu
Można by spokojnie z 2-3 klatki więcej uzyskać gdyby nie to bezsensownie długa "rozbiegówka"
Prakticą lub Yashicą na tym samym odcinku filmu zrobię zawsze 2-3 klatki więcej niż tymi "automatami"

[J.A.]

W tych zaawansowanych lustrzankach korekcja wyświetla się w celowniku, a czułość nie.

W takim Canonie A1 w celowniku nie ma informacji ani o czułości, ani o wprowadzonej ręcznie korekcie ekspozycji. Podobnych, zautomatyzowanych lustrzanek jest więcej.

Wow, Canon A1 z bodaj 1978 r jest tak samo zaawansowaną lustrzanką jak Nikon F100 z drugiej połowy lat 90-tych uw.

Wskażesz w którym konkretnie miejscu jest ten kod paskowy?

W luźnym, googlowym tłumaczeniu: Kod kreskowy określający format i długość filmu oraz czułość i rodzaj filmu znajduje się na naklejce pomiędzy folią nośną emulsji a papierem podkładowym.
Link z którego ten tekst zaczerpnąłem wskazałem wcześniej.

Super. Czyli nie dowolną. Masz rację. Mamy aż 3 średnioformatowe aparaty w których jest automatyczny odczyt czułości. I to takie, które każdy przeciętny zjadacz srajtaśmy ma w swojej torbie.

A tak BTW, co z zaawansowaniem tej M800si?

[J.A.]

EE2, problemu kolegi miki11, nie da się powielić w prosty sposób. Po prostu niektóre Minolty AF odczytują długość filmu i użytkownik nie ma wpływu na działanie tego systemu. Nie spotkałem się z tym w żadnym innym aparacie. Canony ciągną do końca, albo do 36 klatki. Nie da się w większości na.wietlić więcej. Bodaj EOS 1000 i jego późniejsze wersje robiły maksymalną ilość klatek, bo po założeniu filmu do aparatu przewijały go do końca na szpulę odbiorczą.
W Nikonach nie wiem, bo miałem do czynienia tylko z F801s i F90. W tych też nie było problemów ze zwinięciem filmu zgodnie z długością deklarowaną przez kod DX

[Z_photo]

Mamy aż 3 średnioformatowe aparaty w których jest automatyczny odczyt czułości. I to takie, które każdy przeciętny zjadacz srajtaśmy ma w swojej torbie.

Jasne, "przeciętny zjadacz srajtaśmy" nosi w torbie takie modele jak Fuji GX680III Professional , GX680IIIS Professional , Hasselblad H1, H2, H2F i H3D lub Contax 645 AF.

Straciłem ochotę na dalszą dyskusję, bo próbujesz manipulować.

[EE2]

EOS 300 też wyciąga cały film i zwija po każdej klatce do kasetki. Nie wiem czy zrobi ponad 36 klatek bo używałem 24 klatkowych filmów

[miki11]

Nikon nie zwinie filmu samoczynnie, dopóki nie wykryje zwiększonego oporu

Co jasno pokazuje tabela kodów DX, wystarczy ją obejrzeć, skonfrontować ze stykami w Nikonie F100 i nie ma więcej pytań.

[miki11]

Z tego wynika, że Minolta 800si nie jest zaawansowaną lustrzanką.

Alogiczny wniosek. W istocie jest dokładnie odwrotnie: bez tej inteligentnej funkcji aparat nie zwinąłby filmu po wykonaniu 24. klatki. A to, że używam dłuższego filmu w kasecie oznaczonej kodem DX jako 24-klatkowy, to jest tylko niecelowe wprowadzenie systemu w błąd. Opisałem to zachowanie jako ciekawostkę, która pchnęła mnie do poznania zagadnienia nazywanego kodem DX. Założę się, że większość ludzi z tego forum nie miało pojęcia o zapisaniu w tym kodzie informacji o tolerancji filmu.

[miki11]

Minolta 7000 AF - niby styków łącznie jest 12 ale są w 6 parach a więc pewnie to tak jakby było tylko 6 i są w jednym rzędzie

Kolego EE2, to pierwsza Minolta z AF, te styki wyglądają, jak 6 podwójnych konektorów. Prawdopodobnie dla zapewnienia pewnego kontaktu elektrycznego.