Strona 1 z 2
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 04 lut 2023, 11:54
autor: Ozmin
Pytanie do chemików. Niestety nie mam wydajnej wentylacji w ciemni i chce się zabezpieczyć przed tonerem selenowym. Nie jestem pewien czy wybrałem dobry pochłaniacz:
https://www.3mpolska.pl/3M/pl_PL/p/d/v000078857/
Typ ochrony przed gazami i parami: Amoniak i jego pochodne, Pary organiczne o temp wrzenia > 65°C
Początkowy skład Kodak Rapid Selenium Toner:
Tiosiarczan amonu (7783-18-8), Siarczyn sodu bezwodny (7757-83-7), Selenin sodu (10102-18-8).
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 04 lut 2023, 14:05
autor: technik219
To aż tak toksyczne, że trzeba w masce używać? Nie wydaje mi się, żeby przy obecnie obowiązujących w UE przepisach dotyczących ochrony zdrowia dopuszczono do sprzedaży i użytku tak toksyczny specyfik. A z drugiej strony na problem patrząc, to chyba nic nie przebije wrażeń węchowych i innych doznawanych podczas suszenia na suszarce elektrycznej odbitek barwnych na papierze Fotoncolor wymoczonych w roztworze stabilizatora, którego głównym składnikiem była formalina. Jeśli to wtedy przeżyliśmy to tonowanie selenem jest fraszką-igraszką.
Toner selenowy pod nazwą Tiol był kiedyś powszechnie stosowany. Sam go używałem i nie przypominam sobie bym musiał używać jakichś zabezpieczeń, chociaż może i coś tam wspominali o rękawiczkach. Nie przypominam sobie również by wydzielał jakieś zjadliwe opary o "smrodzie nawet nie wspomnę. Cóżeś za świństwo kupił?
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 04 lut 2023, 15:21
autor: PPaweł
Tyle tych "technik szlachetnych" ponawymyślali, że może wywołuje iperytem?
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 04 lut 2023, 16:36
autor: Ozmin
Ja wolę być po bezpieczniej stronie. Poza tym tu też chodzi o komfort pracy. Moja ciemnia ma 3 m^2 i słabą wentylację. Nie trzeba mieć dużej wyobraźni co z tego wynika. Dziękuję Panom za merytoryczne wypowiedzi. Czekam na odpowiedź kogoś kto zna temat ochrony górnych dróg oddechowych
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 04 lut 2023, 16:43
autor: J.A.
technik219 pisze: ↑04 lut 2023, 14:05
to chyba nic nie przebije wrażeń węchowych i innych doznawanych
Te inne to np. ostre podrażnienie spojówek
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 04 lut 2023, 19:32
autor: syko
To bardzo dobre pochłaniacze używane powszechnie przez lakierników. Sam je używam gdy maluję farbami bardzo toksycznymi i sprawdzają się wyśmienicie. Oczywiście oddychanie w masce jest utrudnione, ale jak nie pracujemy dłużej niż godzinę jednorazowo to da się przeżyć.
Słusznie zauważył J.A. że opary potrafią się wchłaniać przez skórę i oczy, więc gdy chcemy być lepiej zabezpieczeni to warto przemyśleć pełną maskę.
Dodam coś jeszcze.
Zainteresowałem się tematem bo coś mi tam w głowie świtało że są różne środowiska i pod nie dobiera się pochłaniacz.
Warto zerknąć na przykład tu:
https://www.icd.pl/poradnik/post/klasyf ... chlaniaczy
Weźmy pierwszy z brzegu taki tiosiarczan amonu.
Karta charakterystyki tiosiarczan amonu ≥ 99,5%
https://www.stercorat.eu/download/pl_in ... 5_2021.pdf
Nie wiem jakie tam Kolega stężenia posiada, ale BHP przede wszystkim jest najważniejsze.
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 04 lut 2023, 20:54
autor: LD
technik219 pisze: ↑04 lut 2023, 14:05
To aż tak toksyczne, że trzeba w masce używać? Nie wydaje mi się, żeby przy obecnie obowiązujących w UE przepisach dotyczących ochrony zdrowia dopuszczono do sprzedaży i użytku tak toksyczny specyfik. A z drugiej strony na problem patrząc, to chyba nic nie przebije wrażeń węchowych i innych doznawanych podczas suszenia na suszarce elektrycznej odbitek barwnych na papierze Fotoncolor wymoczonych w roztworze stabilizatora, którego głównym składnikiem była formalina. Jeśli to wtedy przeżyliśmy to tonowanie selenem jest fraszką-igraszką.
Toner selenowy pod nazwą Tiol był kiedyś powszechnie stosowany. Sam go używałem i nie przypominam sobie bym musiał używać jakichś zabezpieczeń, chociaż może i coś tam wspominali o rękawiczkach. Nie przypominam sobie również by wydzielał jakieś zjadliwe opary o "smrodzie nawet nie wspomnę. Cóżeś za świństwo kupił?
Też tak uważam. Mam małą ciemnię i postępuję jak ta pani na filmie:
https://www.youtube.com/watch?v=9NqWAuwZpss
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 04 lut 2023, 22:12
autor: mrek
To na filmie jest aż tak żrące, że muszą być kuwety metalowe?
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 04 lut 2023, 22:33
autor: technik219
LD pisze: ↑04 lut 2023, 20:54Też tak uważam.
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 05 lut 2023, 08:45
autor: aka
mrek pisze: ↑04 lut 2023, 22:12
To na filmie jest aż tak żrące, że muszą być kuwety metalowe?
Metalowe pewnie są praktyczniejsze, tak jak mokry stół z nierdzewnej. Wszystko już było np. emaliowane. No może nie było szklanych...
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 05 lut 2023, 09:55
autor: J.A.
Emaliowane to szklane ze zbrojeniem.
A były dla tego emaliowane, bo technologia tworzyw sztucznych, to realnie dopiero druga połowa XX w, a stal kwasoodporna to także mniej więcej ten okres, a kosz nie porównywalnie wyższy.
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 05 lut 2023, 11:20
autor: Jaris
Proponuję nie stawiać kuwety z tonerem na stałe razem z innymi podczas pracy w ciemni. Ja tonuję na koniec dnia roboczego jak mam wszystkie odbitki. Nawet jak nie masz wentylacji wystarczy wtedy otworzyć drzwi, wrzucić odbitkę i wyjść. Wracasz jak upłynął czas. Tonuję od zawsze bez masek i jakoś żyję. Swoją drogą ciekaw jestem czy wszyscy utylizują toner selenowy prawidłowo a nie wylewają go do toalety. To jest dopiero skażenie środowiska
Inna sprawa że jesteśmy bombardowani chemią na codzień. Podejrzewam że nasze organizmy już uległy przystosowaniu...
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 05 lut 2023, 12:08
autor: aka
J.A. pisze: ↑05 lut 2023, 09:55
Emaliowane to szklane ze zbrojeniem.
A to nie wiedziałem o takiej kombinacji, ale widziałem metalowe z obitą emalią jak nie przymierzając jakaś miednica czy wiadro
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 05 lut 2023, 13:13
autor: Arturl
Ozmin pisze: ↑04 lut 2023, 16:36
Ja wolę być po bezpieczniej stronie. Poza tym tu też chodzi o komfort pracy. Moja ciemnia ma 3 m^2 i słabą wentylację. Nie trzeba mieć dużej wyobraźni co z tego wynika. Dziękuję Panom za merytoryczne wypowiedzi. Czekam na odpowiedź kogoś kto zna temat ochrony górnych dróg oddechowych
Drogi Kolego, czy masz w"ciemni" okno? Jeśli nie, to problemem nie jest toner, ale kubatura pomieszczenia. Jeśli masz mozliwość częstego otwierania drzwi, to rób to. Naturalnie piszę ogromnym w skrócie tematu.
A.
Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego
: 11 lut 2023, 18:12
autor: Ozmin
Dziękuję za odpowiedzi i informacje
Znalazłem również ciekawy wątek na forum
https://www.photrio.com/forum/threads/t ... ng.176171/
Póki związek selenu jest w stanie płynnym jest w miarę bezpieczny. Wystarczy podstawowa ochronna w postaci rękawiczek i uważne obchodzenie się z chemią.
Selen jest niebezpieczny w postaci stałej - proszek, który łatwo może się dostać do naszego organizmu. Dlatego dobrze jest wycierać rozlany toner, ponieważ po wyschnięciu zostaje nalot selenu.