Strona 1 z 2

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 04 lut 2023, 11:54
autor: Ozmin
Pytanie do chemików. Niestety nie mam wydajnej wentylacji w ciemni i chce się zabezpieczyć przed tonerem selenowym. Nie jestem pewien czy wybrałem dobry pochłaniacz:
https://www.3mpolska.pl/3M/pl_PL/p/d/v000078857/
Typ ochrony przed gazami i parami: Amoniak i jego pochodne, Pary organiczne o temp wrzenia > 65°C

Początkowy skład Kodak Rapid Selenium Toner:
Tiosiarczan amonu (7783-18-8), Siarczyn sodu bezwodny (7757-83-7), Selenin sodu (10102-18-8).

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 04 lut 2023, 14:05
autor: technik219
To aż tak toksyczne, że trzeba w masce używać? Nie wydaje mi się, żeby przy obecnie obowiązujących w UE przepisach dotyczących ochrony zdrowia dopuszczono do sprzedaży i użytku tak toksyczny specyfik. A z drugiej strony na problem patrząc, to chyba nic nie przebije wrażeń węchowych i innych doznawanych podczas suszenia na suszarce elektrycznej odbitek barwnych na papierze Fotoncolor wymoczonych w roztworze stabilizatora, którego głównym składnikiem była formalina. Jeśli to wtedy przeżyliśmy to tonowanie selenem jest fraszką-igraszką.
Toner selenowy pod nazwą Tiol był kiedyś powszechnie stosowany. Sam go używałem i nie przypominam sobie bym musiał używać jakichś zabezpieczeń, chociaż może i coś tam wspominali o rękawiczkach. Nie przypominam sobie również by wydzielał jakieś zjadliwe opary o "smrodzie nawet nie wspomnę. Cóżeś za świństwo kupił?

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 04 lut 2023, 15:21
autor: PPaweł
Tyle tych "technik szlachetnych" ponawymyślali, że może wywołuje iperytem?

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 04 lut 2023, 16:36
autor: Ozmin
Ja wolę być po bezpieczniej stronie. Poza tym tu też chodzi o komfort pracy. Moja ciemnia ma 3 m^2 i słabą wentylację. Nie trzeba mieć dużej wyobraźni co z tego wynika. Dziękuję Panom za merytoryczne wypowiedzi. Czekam na odpowiedź kogoś kto zna temat ochrony górnych dróg oddechowych :-)

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 04 lut 2023, 16:43
autor: J.A.
technik219 pisze: 04 lut 2023, 14:05 to chyba nic nie przebije wrażeń węchowych i innych doznawanych
Te inne to np. ostre podrażnienie spojówek :-)

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 04 lut 2023, 19:32
autor: syko
To bardzo dobre pochłaniacze używane powszechnie przez lakierników. Sam je używam gdy maluję farbami bardzo toksycznymi i sprawdzają się wyśmienicie. Oczywiście oddychanie w masce jest utrudnione, ale jak nie pracujemy dłużej niż godzinę jednorazowo to da się przeżyć.
Słusznie zauważył J.A. że opary potrafią się wchłaniać przez skórę i oczy, więc gdy chcemy być lepiej zabezpieczeni to warto przemyśleć pełną maskę.

Dodam coś jeszcze.

Zainteresowałem się tematem bo coś mi tam w głowie świtało że są różne środowiska i pod nie dobiera się pochłaniacz.
Warto zerknąć na przykład tu: https://www.icd.pl/poradnik/post/klasyf ... chlaniaczy

Weźmy pierwszy z brzegu taki tiosiarczan amonu.
Karta charakterystyki tiosiarczan amonu ≥ 99,5%
https://www.stercorat.eu/download/pl_in ... 5_2021.pdf
Nie wiem jakie tam Kolega stężenia posiada, ale BHP przede wszystkim jest najważniejsze. ;-)

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 04 lut 2023, 20:54
autor: LD
technik219 pisze: 04 lut 2023, 14:05 To aż tak toksyczne, że trzeba w masce używać? Nie wydaje mi się, żeby przy obecnie obowiązujących w UE przepisach dotyczących ochrony zdrowia dopuszczono do sprzedaży i użytku tak toksyczny specyfik. A z drugiej strony na problem patrząc, to chyba nic nie przebije wrażeń węchowych i innych doznawanych podczas suszenia na suszarce elektrycznej odbitek barwnych na papierze Fotoncolor wymoczonych w roztworze stabilizatora, którego głównym składnikiem była formalina. Jeśli to wtedy przeżyliśmy to tonowanie selenem jest fraszką-igraszką.
Toner selenowy pod nazwą Tiol był kiedyś powszechnie stosowany. Sam go używałem i nie przypominam sobie bym musiał używać jakichś zabezpieczeń, chociaż może i coś tam wspominali o rękawiczkach. Nie przypominam sobie również by wydzielał jakieś zjadliwe opary o "smrodzie nawet nie wspomnę. Cóżeś za świństwo kupił?
Też tak uważam. Mam małą ciemnię i postępuję jak ta pani na filmie: https://www.youtube.com/watch?v=9NqWAuwZpss

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 04 lut 2023, 22:12
autor: mrek
To na filmie jest aż tak żrące, że muszą być kuwety metalowe?

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 04 lut 2023, 22:33
autor: technik219
LD pisze: 04 lut 2023, 20:54Też tak uważam.
:shock:

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 05 lut 2023, 08:45
autor: aka
mrek pisze: 04 lut 2023, 22:12 To na filmie jest aż tak żrące, że muszą być kuwety metalowe?
Metalowe pewnie są praktyczniejsze, tak jak mokry stół z nierdzewnej. Wszystko już było np. emaliowane. No może nie było szklanych...

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 05 lut 2023, 09:55
autor: J.A.
Emaliowane to szklane ze zbrojeniem.
A były dla tego emaliowane, bo technologia tworzyw sztucznych, to realnie dopiero druga połowa XX w, a stal kwasoodporna to także mniej więcej ten okres, a kosz nie porównywalnie wyższy.

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 05 lut 2023, 11:20
autor: Jaris
Proponuję nie stawiać kuwety z tonerem na stałe razem z innymi podczas pracy w ciemni. Ja tonuję na koniec dnia roboczego jak mam wszystkie odbitki. Nawet jak nie masz wentylacji wystarczy wtedy otworzyć drzwi, wrzucić odbitkę i wyjść. Wracasz jak upłynął czas. Tonuję od zawsze bez masek i jakoś żyję. Swoją drogą ciekaw jestem czy wszyscy utylizują toner selenowy prawidłowo a nie wylewają go do toalety. To jest dopiero skażenie środowiska :-? Inna sprawa że jesteśmy bombardowani chemią na codzień. Podejrzewam że nasze organizmy już uległy przystosowaniu...

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 05 lut 2023, 12:08
autor: aka
J.A. pisze: 05 lut 2023, 09:55 Emaliowane to szklane ze zbrojeniem.
A to nie wiedziałem o takiej kombinacji, ale widziałem metalowe z obitą emalią jak nie przymierzając jakaś miednica czy wiadro ;-)

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 05 lut 2023, 13:13
autor: Arturl
Ozmin pisze: 04 lut 2023, 16:36 Ja wolę być po bezpieczniej stronie. Poza tym tu też chodzi o komfort pracy. Moja ciemnia ma 3 m^2 i słabą wentylację. Nie trzeba mieć dużej wyobraźni co z tego wynika. Dziękuję Panom za merytoryczne wypowiedzi. Czekam na odpowiedź kogoś kto zna temat ochrony górnych dróg oddechowych :-)
Drogi Kolego, czy masz w"ciemni" okno? Jeśli nie, to problemem nie jest toner, ale kubatura pomieszczenia. Jeśli masz mozliwość częstego otwierania drzwi, to rób to. Naturalnie piszę ogromnym w skrócie tematu.
A.

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

: 11 lut 2023, 18:12
autor: Ozmin
Dziękuję za odpowiedzi i informacje :-)
Znalazłem również ciekawy wątek na forum https://www.photrio.com/forum/threads/t ... ng.176171/
Póki związek selenu jest w stanie płynnym jest w miarę bezpieczny. Wystarczy podstawowa ochronna w postaci rękawiczek i uważne obchodzenie się z chemią.
Selen jest niebezpieczny w postaci stałej - proszek, który łatwo może się dostać do naszego organizmu. Dlatego dobrze jest wycierać rozlany toner, ponieważ po wyschnięciu zostaje nalot selenu.