Korex - Forum Fotograficzne - Fotografia czarno-biała

Witam mam pytanie ile filmów można wywołać w stocku D-76??? Czytałem ze to taki sam wywolywacz praktycznie jak ID-11, więc czy tak samo z nim pracowac czyli przedlózać czsy tak jak ID-11 i max 10 wywolań???. W instrukcji jest napisane 10 - 15 % czyli inaczej....
Ostatnio zrobiłem hp5+ w d76 i byłem bardzo zadowolony, odbitki skany super - jak dla mnie . Teraz mam maly klopot zrobilem w nim już 4 filmy traktując go jak ID-11 czytałem tez gdzieś że powinno się stosować jakiś regnerator.... Chciałem też zapytać tych co go urzywają jaki system obracania stosują z tym wywoływaczem

w stocku D76 wywołałem chyba z 8 filmów, potem zaczął mętnieć i wolałem go wylać. każdy następny film, począwszy od trzeciego wołałem w czasie n+10%, wszystko szło w porządku/

w ID 11 pisza ze juz 2 film +10% i tego sie trzymałem, wiec tu juz kolejna roznica

Miesiąc temu przygotowałem stock ID-11. z tego zrobiłem roztwór roboczy 1+3 i wywołałem dwa negatywy. Roztwór trafił do kanalizacji. Stock przechowuje w butli wg. zaleceń w lodówce. Czy jeśli wkrótce będę wywoływał kolejne negatywy to tez mam korygować czas wywoływania czy tez postępować wg instrukcji?

Ferenc pisze:Stock przechowuje w butli wg. zaleceń w lodówce.

A skąd takie zalecenia? Nie wykrystalizowało się nic z roztworu?

Ferenc pisze:Czy jeśli wkrótce będę wywoływał kolejne negatywy to tez mam korygować czas wywoływania czy tez postępować wg instrukcji?

A te następne negatywy jak będziesz wywoływał? Jeśli 1+3 to nic nie musisz korygować. Metoda "one shot" daje Ci najlepszą powtarzalność wyników.

Nie w zamrażalniku tylko w lodówce ok 10-12st C. więc nic sie nie krystalizuje. tak należy przechowywać wywoływacz, może się mylę...

Czy w rozcieńczeniu 1+3 mogę po wywołaniu pierwszych 2 negatywów zlać wywojkę do pojemnika i za chwilę wywołać w tym samym kolejne 2 negatywy bez obaw o jakość wywołania? Czy raczej bezpieczniej będzie przygotować nowy roztwór roboczy?

Ferenc pisze:tak należy przechowywać wywoływacz, może się mylę...

Zapytam jeszcze raz: skąd takie zalecenia? Bo w oficjalnej publikacji Ilforda na temat ID-11 jest tylko zalecenie co do temperatury przechowywania proszku:

Unopened packets of PERCEPTOL, ID-11 and MICROPHEN powder stored in cool and dry conditions, 4–20oC (44–68oF), will keep indefinitely. Once opened prepare stock solutions immediately.

Chyba, że źle szukałem...?

Czy w rozcieńczeniu 1+3 mogę po wywołaniu pierwszych 2 negatywów zlać wywojkę do pojemnika i za chwilę wywołać w tym samym kolejne 2 negatywy bez obaw o jakość wywołania? Czy raczej bezpieczniej będzie przygotować nowy roztwór roboczy?

Odpowiedź znajduje się w materiałach Ilforda na temat tego wywoływacza:

We do not recommend reusing diluted developers, 1+1 and 1+3, always use fresh solutions on each occasion.

Więcej tutaj: LINK

nie wiem jak jest naprawde, ale to oczywiste ze nie zalecają, bo im mniej zurzyjesz tym mniej oni zarobią, recz oczywista, ale moze jest tak jak z bajka odnosnie rodinalu ze musi byc 5ml w zupce bo inaczej nie zadziała, a to kompletna bajka i było o tym juz duuuuuuzo pisane

Pisząc o zaleceniach miałem na myśli ogólną zasadę przechowywania wywoływaczy w ten sposób więc nawet do ID-11 lodówka mieści się w granicach temperatur więc nie rozumiem skąd ta dociekliwość. Jak ktoś chce w lodówce to chowa do lodówki jak woli w piwnicy to przechowuje w piwnicy...jakie to ma znaczenie?

W kwestii drugiej to sorki, poniosło mnie bo zadałem faktycznie pytanie na które w banalny sposób mogę znaleźć odpowiedź.

Malfas pisze:nie wiem jak jest naprawde, ale to oczywiste ze nie zalecają, bo im mniej zurzyjesz tym mniej oni zarobią, recz oczywista, ale moze jest tak jak z bajka odnosnie rodinalu ze musi byc 5ml w zupce bo inaczej nie zadziała, a to kompletna bajka i było o tym juz duuuuuuzo pisane

Wbrew pozorom ,nie jest to takie oczywiste - jako producent wywolywacza musisz zagwarantowac skutecznosc wywolywania takze w zupelnie skrajnych przypadkach - porownaj sobie zdjecia dwoch motywow :
- zdjecie sniegu (musisz wywolac prawie 100% halogenkow srebra w emulsji)
- przyslowiowy "czarny kot na czarnym tle" z jasnymi oczami (wywolasz ca. 1% halogenkow)
W tym pierwszym przypadku te 5 ml moga byc wartoscia konieczna.

Ferenc pisze:Pisząc o zaleceniach miałem na myśli ogólną zasadę przechowywania wywoływaczy w ten sposób więc nawet do ID-11 lodówka mieści się w granicach temperatur więc nie rozumiem skąd ta dociekliwość.

Pytam o źródło tego zalecenia po prostu z ciekawości. Jakoś podświadomie przyjąłem, że po rozpuszczeniu wywoływacza w ciepłej wodzie i schłodzeniu do temperatury pokojowej należy go w takich warunkach przechowywać. Wraz ze spadkiem temperatury spada rozpuszczalność ciał stałych w wodzie. Zastanawiał się po prostu czy przy schłodzeniu stocka do 10*C nie zacznie się wytrącać siarczyn. Ale jeśli twierdzisz, że roztwór jest klarowny to pewnie jest OK. Schłodzenie może spowolnić utlenianie i być może dzięki temu wywoływacz może być dłużej przechowywany.

Malfas pisze:ale moze jest tak jak z bajka odnosnie rodinalu ze musi byc 5ml w zupce bo inaczej nie zadziała

To jest jakieś nieporozumienie. Nigdzie nie znalazłem twierdzenia, że nie zadziała. Chodzi o zapewnienie powtarzalności wyników. Zgadzam się AJK - o ile w przypadku zdjęcia bardzo ciemnego motywu wystarczy do wywołania mniejsza ilość Rodinalu, to przy negatywie ze zdjęciami zaśnieżonego krajobrazu może go być za mało.

Zastanawiam się skąd taka nieufność do tego co publikuje producent wywoływacza? Przypuszczam, że poważna firma raczej nie może sobie pozwolić na pisanie bzdur albo świadome okłamywanie konsumentów. Zresztą zalecenia co do minimalnej ilości wywoływacza potwierdzają też autorzy "The Film Developing Cookbook". No chyba, że oni też uczestniczą w spisku (układzie? ).

wszystko jest mozliwe, ad spisek

podobnie jest ze sporzywką, cos ma termin przydatnosci miesiac, co nie oznacza ze sie zepsuje, tak jak cos innego co ma 6 miesiecy waznosc po roku tez spelnia normy, ale kazdy producent musi sie zabezpieczyc i miec 100% pewnosci ze podane rpzez niego terminy, ilosci ad. wywolywaczy, bedą dzialac za kazdym razem, co nie znaczy ze rpzekroczenie tych norm jest nielegalne, niedozwolone i nieoplacalne

Malfas pisze:kazdy producent musi sie zabezpieczyc i miec 100% pewnosci ze podane rpzez niego terminy, ilosci ad. wywolywaczy, bedą dzialac za kazdym razem

Zgadzam się z Tobą. Ja, wywołując negatyw, też chcę mieć taką pewność. Dlatego traktuję bardzo poważnie zalecenia producenta.

Malfas pisze:co nie znaczy ze rpzekroczenie tych norm jest nielegalne, niedozwolone i nieoplacalne

Może i to jest opłacalne ale tylko do pierwszego razu, gdy okaże się, że chcąc zaoszczędzić 1-2 zł zmarnowałeś materiał oraz czas potrzebny na zrobienie zdjęć i wywołanie negatywu. Strata będzie jeszcze większa jeśli zdjęć tych nie będziesz mógł powtórzyć.

rbit9n pisze:w stocku D76 wywołałem chyba z 8 filmów, (...) każdy następny film, począwszy od trzeciego wołałem w czasie n+10%, wszystko szło w porządku/

Malfas pisze:w ID 11 pisza ze juz 2 film +10% i tego sie trzymałem, wiec tu juz kolejna roznica

Jako, że temat dotyczy D-76 (przy ID-11 wszystko jest jasne, bo opisane przez producenta), to jak w końcu jest z tym stockiem Kodaka?
Czy gdzieś jest jednoznacznie napisane, jak przedłużać czasy kolejnych wołań i od którego zacząć?

W "czarno-białe" producent MD-76 podaje, że każde następne o 5% począwszy już od drugiego.

Ktoś ma jakiś pomysł...

slawoj pisze: Czy gdzieś jest jednoznacznie napisane, jak przedłużać czasy kolejnych wołań i od którego zacząć?
Ktoś ma jakiś pomysł...

Pod tabelka na stronie 7 nastepujacej publikacji:

http://www.kodak.com/global/en/professi ... 78/j78.pdf