Korex - Forum Fotograficzne - Fotografia czarno-biała

Mam dwa opakowania Metolu. Jedno z Aktynu z oznaczeniem: C14H20N2O6S 344,38 g/mol, natomiast drugie z Chemdremland: (C7H10NO)2SO4, obecnie przeterminowany o 5 lat. W D-76 działa wzorowo. Masa cząsteczkowa taka sama.
Obydwa mają jeszcze oznaczenie: CAS: 55-55-0, czyli: czda [55-55-0]. Jednak w tym przeterminowanym czystość jest podana na poziomie 99,0%.

Czym różnią się poza wzorem? Chemik ze mnie żaden. Gdyby ktoś mnie oświecił, byłbym zobowiązany. Wiadoma wyszukiwarka niczego nie wnosi do mojej wiedzy.

Fotografista pisze: ↑14 sie 2021, 14:03 Czym różnią się poza wzorem?

Niczym, no chyba, że do różnic zaliczysz datę ważności. A reszta wiedzy w sieci, bez ceregieli. trochę wysiłku trzeba.

Fotografista pisze:
Czym różnią się poza wzorem? Chemik ze mnie żaden.

wzorem też się różnią, co najwyżej zapisem.

rbit9n pisze: ↑14 sie 2021, 16:31

Fotografista pisze:
Czym różnią się poza wzorem? Chemik ze mnie żaden.

wzorem też się różnią, co najwyżej zapisem.

chyba miało być "NIE różnią"

Fotografista pisze: ↑14 sie 2021, 14:03 C14H20N2O6S 344,38 g/mol, natomiast drugie z Chemdremland: (C7H10NO)2SO4,

Fotografista pisze: ↑14 sie 2021, 14:03 Chemik ze mnie żaden.

No właśnie!
Prawidłowy chemicznie jest wzór drugi. Pierwszy wzór został zsumowany przez takiego właśnie "żadnego chemika"z rozwinięcia drugiego wzoru:
Pomnożono zawartość nawiasu przez 2 (za nawiasem) i dodano podwojone atomy tlenu nie wiadomo jak i po co dodając na końcu "S" - niby z reszty kwasowej kwasu siarkowego. Bez sensu.
C7H10NO+C7H10NO+SO4= C14H20N2O6S

technik219 pisze: ↑14 sie 2021, 20:47 Bez sensu.
C7H10NO+C7H10NO+SO4= C14H20N2O6S

No właśnie bez sensu. Bez sensu jest twoja krytyka. Wzór C14H20N2O6S jest w notacji Hilla (tu poczytaj: https://libguides.uml.edu/c.php?g=110997&p=719419) i jest szeroko stosowany, np.: https://www.sigmaaldrich.com/PL/pl/sear ... oduct_name

aka pisze: ↑14 sie 2021, 21:49

technik219 pisze: ↑14 sie 2021, 20:47 Bez sensu.
C7H10NO+C7H10NO+SO4= C14H20N2O6S

No właśnie bez sensu. Bez sensu jest twoja krytyka. Wzór C14H20N2O6S jest w notacji Hilla (tu poczytaj: https://libguides.uml.edu/c.php?g=110997&p=719419) i jest szeroko stosowany, np.: https://www.sigmaaldrich.com/PL/pl/sear ... oduct_name

Nie mogłeś tak w pierwszym komentarzu? Pisałem, że szukałem bez powodzenia, ale czytanie to też sztuka

technik219 pisze: ↑14 sie 2021, 20:47

Fotografista pisze: ↑14 sie 2021, 14:03 C14H20N2O6S 344,38 g/mol, natomiast drugie z Chemdremland: (C7H10NO)2SO4,

Fotografista pisze: ↑14 sie 2021, 14:03 Chemik ze mnie żaden.

No właśnie!
Prawidłowy chemicznie jest wzór drugi. Pierwszy wzór został zsumowany przez takiego właśnie "żadnego chemika"z rozwinięcia drugiego wzoru:
Pomnożono zawartość nawiasu przez 2 (za nawiasem) i dodano podwojone atomy tlenu nie wiadomo jak i po co dodając na końcu "S" - niby z reszty kwasowej kwasu siarkowego. Bez sensu.
C7H10NO+C7H10NO+SO4= C14H20N2O6S

Bardzo dziękuję. Wynika z tego, że to to samo ;)
Od pewnego czasu w ogóle są jakieś cyrki. Kupiłem Boraks, a dostałem Sodu Czeroboran. I jak tu żyć?!

aka pisze: ↑14 sie 2021, 21:49 jest w notacji Hilla

Świat już nie takie głupoty widział.

Hill notation is NOT unique for a compound

technik219 pisze: ↑14 sie 2021, 22:18 Kupiłem Boraks, a dostałem Sodu Czeroboran. I jak tu żyć?!

Przecież to to samo. Boraks to nazwa potoczna (kiedyś pewnie marka handlowa), a czteroboran sodu – chemiczna. Tak samo kupiłeś metol, a dostałeś siarczan N-metylo-p-aminofenolu. A gdybyś go kupił od Kodaka, to dostałbyś Elon.

technik219 pisze: ↑14 sie 2021, 22:18

aka pisze: ↑14 sie 2021, 21:49 jest w notacji Hilla

Świat już nie takie głupoty widział.

Hill notation is NOT unique for a compound

Zły pieniądz wypiera dobry. Rzeczywistość jest taka, że notacja Hilla jest powszechnie stosowana i co zrobisz jak nic nie zrobisz? mniejsza o polskich sprzedawców odczynników, ale jak Merck takiej nomenklatury używa, to raczej nie pozostaje nic innego jak przyjąć do wiadomości, że może być i tak.
PS. Ja tam do dziś nie kumam ciśnienia w hPa, a w mm Hg jak najbardziej

Fotografista pisze: ↑14 sie 2021, 22:12 Nie mogłeś tak w pierwszym komentarzu?

Pytałeś:

Fotografista pisze: ↑14 sie 2021, 14:03 Czym różnią się poza wzorem?

To Ci napisałem:

aka pisze: ↑14 sie 2021, 16:02Niczym

A takie coś:

Fotografista pisze: ↑14 sie 2021, 22:14 Od pewnego czasu w ogóle są jakieś cyrki. Kupiłem Boraks, a dostałem Sodu Czeroboran.

to już tak z nudów chyba piszesz. No jeśli się tak zadziwiasz, to może kupuj gotowe wywoływacze Kodaka lub Ilforda...

aka pisze: ↑15 sie 2021, 12:37hPa

- występuje w krzyżówkach (bez h), nie żebym sam je rozwiązywał, ale mama kiedyś pytała - a ja jej na to bar albo atmosfera
A kiedyś to nawet byłem w barze co się zwał Atmosfera - Bar Atmosfera

Fotografista pisze: ↑14 sie 2021, 22:14 Kupiłem Boraks, a dostałem Sodu Czeroboran.

A ten czteroban sodu to na dodatek dziesięciowodny winien być, bo pięciowodnym to robale najwyżej odgonisz

bakulik pisze: ↑15 sie 2021, 11:43

technik219 pisze: ↑14 sie 2021, 22:18 Kupiłem Boraks, a dostałem Sodu Czeroboran. I jak tu żyć?!

Przecież to to samo. Boraks to nazwa potoczna (kiedyś pewnie marka handlowa), a czteroboran sodu – chemiczna. Tak samo kupiłeś metol, a dostałeś siarczan N-metylo-p-aminofenolu. A gdybyś go kupił od Kodaka, to dostałbyś Elon.

To nie ja napisałem

aka pisze: ↑15 sie 2021, 12:37 notacja Hilla jest powszechnie stosowana

Jest stosowana jedynie do tworzenia systematyk alfabetyczno-numerycznych. Sam zaś wzór wg. takiego zapisu absolutnie nie identyfikuje związku chemicznego bo może być kilka różnych związków o takim samym zapisie w tej notacji. Dlatego w praktyce chemicznej nie przyjęła się.

technik219 pisze: ↑15 sie 2021, 14:12 wzór wg. takiego zapisu absolutnie nie identyfikuje związku chemicznego

A czy ja coś takiego twierdziłem?

technik219 pisze: ↑15 sie 2021, 14:12 Dlatego w praktyce chemicznej nie przyjęła się.

Nie wiem czy się przyjęła w "praktyce chemicznej" (co to jest?), ale firmy sprzedające stosują tą notację obok nazwy potocznej np. metol + C14H20N2O6S (zamiast np. "siarczan N-metylo-p-aminofenolu + CH3−NH−C6H4−OH·½H2SO4") . Merck stosuje, polscy sprzedawcy stosują i jest to jeden ze standardów "de facto". O "bałaganie" w nazewnictwie związków chemicznych była już na forum dyskusja przy okazji siarczynu. Nie wiem o co kruszysz tępą kopię?