Korex - Forum Fotograficzne - Fotografia czarno-biała

Hejka
Jestem początkująca w fotografii analogowej i właśnie zajmuję się tworzeniem własnej ciemni.
Będę przygotowywać roztwory z chemii w proszku. Samo przygotowanie nie jest dla mnie problemem, jednak spotkałam się ze stwierdzeniem, że po przygotowaniu roztworu musi od być odstawiony na czas od 12 do 24 godzin zanim go użyjemy.

Dlaczego musi być zastosowana ta przerwa? Co się stanie jeżeli zacznę wywoływać papier lub filmy od razu ? Czy będzie to miało wpływ na jakość wywołania ?

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

Hejka,

Miło mi Ciebie powitać, mam nadzieję, że tradycyjna fotografia sprawi Ci mnóstwo frajdy na długie lata.

Co do wywoływacza, nigdy się nie spotkałem z takim zaleceniem jeżeli chodzi o przygotowywanie wywoływacza. Kiedy jeszcze stosowałem wywoływacze z proszku, to stosowałem prawie od razu, prawie, ponieważ ilfordowskie wywoływacze miesza się częściowo w ciepłej wodzie, bodaj 40 stopni jak mnie pamięć nie myli a w przypadku filmów, temperatura jest bardzo istotna.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

tez sie spotkalem z takim twierdzeniem, i cos w tym jest.

zdecydowana wiekszosc wywolywaczy swieci pod UV swiatlem na niebiesko. jednak D76/ID11 zaraz po rozpuszczeniu skladnikow nie swieci, zaczyna dopiero po okolo 45 minutach. Do jakichs dodatkowych reakcji wiec dochodzi w tym czasie, nie znalazlem jednak na razie odpowiedzi co jak i dlaczego.

tez uzywam chemii od razu po zmieszaniu (POTA czy Delagi8 trzeba wrecz do maksymalnie godziny wykorzystac), i nie stwierdzilem nigdy zadnych negatywnych skotkow.

Zdecydowanie trzeba odczekać.
Roztwory przygotowuje się z mieszaniny proszków. Czasem dopiero w roztworze powstaje nowy związek chemiczny, który jest potrzebny w docelowym roztworze. To oczywiście sytuacja ekstremalna, ale występuje.
Kto nie robił wódki ze spirytusu, ten nie wie. Samo wymieszanie z woda nie daje w wyniku czegoś nadającego się do picia. Musi postać i się przegryźć. To samo tyczy nasycania wody CO2, czyli robienia wody gazowanej. Jest nie smaczna po wykręceniu naboju, musi postać.

Jeszcze jak w szkole w latach 80-tych rozpuszczałem wywoływacze to zalecane było odstanie świeżego roztworu minimum 12 godzin a lepiej dobę.Zalecenia te nie dotyczą kolorowej fotografii.Jeśli chodzi o wywoływacze stężone w roztworach to odwrotnie tutaj im szybciej tym lepiej.

flonidan, co do koloru, to także należy odczekać, zwłaszcza w przypadku roztworów z kilku koncentratów.
Wywoływacz barwny z zadymianiem do 3 kąpielowego zestawu Tetenala E-6 zaraz po zrobieniu jest ciemny i koloru denaturatu, a po kilku godzinach, robi się słomkowy, prawie bezbarwny.

A to przepraszam -slajdów nie robię ,bardziej chodziło mi o c41.Jako fachowiec wiesz lepiej.

J.A. pisze: ↑27 sty 2020, 09:21 jest ciemny i koloru denaturatu, a po kilku godzinach, robi się słomkowy, prawie bezbarwny.

z mojego z nim doswiadczenia wynika, że tego koloru nabiera przy mieszaniu, niezależnie czy z koncentratu do RR czy po prostu mieszania RR podczas wywoływania. Zawsze, gdy zlewałem ten FD z koreksu do butli, to był fioletowy. Po odstaniu znowu robił się słomkowy (oczywiście razem ze zużyciem jego słomkowość stawała się odpowiednio brudna :P ).
Zdaje się, że minimalnie podobnie jest z wywoływaczem w RA4. Podczas mieszania Kodaka Ektacolor RA-RT, razem z dodawaniem kolejnych części koncentratu (A, B i C) kolory roztworu zmieniają się (np. na zielony albo niebieskawy, chyba), ostatecznie barwa robi się słomkowa. A podczas dodawania wody do uzupełnienia wymaganej objętości, kolor znowu robi się niebieskawo-zielony, żeby po chwili bez mieszania zrobić się słomkowy.
Odstawianie roztworów wywoływacza z proszku na "dojrzewanie" obiło mi się o uszy przy okazji D76. Byłem nawet przekonany (do dzisiaj), że to jest oficjalne zalecenie z pakunku. Odpaliłem jednak google i okazuje się, że wcale nie - więc już sam nie wiem.

W podręcznikach do fotografii, które nabywało się w księgarniach w ubiegłym wieku, zawsze zalecano, aby wywoływacze tworzone z proszku stały kilka godzin. Tak radzili panowie : Burzyński, Tuszko, Kaiser i inni. Nie wszystko co stosowane dawniej musi być złe. A Google ? Tam też nie wszystko jest prawdą. Przykładem mogą być np. środki do mycia szyb. Nasze babcie i matki stosowały najczęściej w tym celu wodę z octem. A dzisiaj wielkie firmy robią "przełomowe odkrycia" gdy reklamują swoje środki z zaznaczeniem, że dodano octu.

powalos pisze: ↑27 sty 2020, 09:41 Google ? Tam też nie wszystko jest prawdą.

Zgoda! Ale instrukcja przygotowania roztworu z opakowania D76 jest dla mnie zdecydowanie wiążąca. Poza tym chyba najlepiej stosować się do zaleceń producenta konkretnego zestawu - jeśli Kodak nie każe czekać przy D76, to na pewno nie trzeba. A jeśliby np. Foma kazała czekać przy W37 (czego z pamięci nie wiem), to trzeba czekać i kropka :)

No Ilford nie każe czekać - piszą, że stock jest gotowy po zmieszaniu


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

pelovsky pisze: ↑27 sty 2020, 09:36 Zawsze, gdy zlewałem ten FD z

ja piszę o CD.
Tak czy owak, ja osobiście preferuję „odstanie się chemii”.

Poza tym, żaden z nas nie jest chemikiem.
Może jakiś farmaceuta by się wypowiedział?

Nawet wódka ze spirytusu musi się "przegryźć", czyli odstać, chociaż w tym czasie nie zachodzą w roztworze alkoholu i wody żadne reakcje chemiczne.

Co się dzieje w wywoływaczu przyrządzonym z proszku w czasie „dojrzewania”:

– stygnie (jeśli był przyrządzany na ciepło),
– uwalnia się tlen, który rozpuścił się w nim w trakcie mieszania,
– rozpuszczone substancje dysocjują,
– tworzą się sole w środowisku zasadowym,
– niektóre związki reagują ze sobą,
– strącają się nierozpuszczone substancje i zanieczyszczenia,
– sole chelatujące wyłapują metale,
– dzieją się inne rzeczy, o których się filozofom nie śniło.

Oczywiście nie wszystko powyższe odbywa się w każdym przypadku, gdyż różne wywoływacze mają różne składy i przyrządzane są w różny sposób. Ale jeśli producent (lub doświadczenie) mówi, że dany roztwór ma trwałość kilku miesięcy, to pozostawienie go w spokoju na przysłowiową noc mu nie zaszkodzi. W dawnych książkach zalecali, by taką odstaną wywojkę przefiltrować, co też czynię, i zawsze coś tam się jednak na bibule ostanie.

Stara dyskusja, ale wiele zależało od wody. Czasem coś się wytrącało. A co do alkoholu: spirytus to roztwór wody w alkoholu, a wódka roztwór alkoholu w wodzie. Przejście między tymi fazami jest długotrwałe.
Przypomniałem sobie teraz bo mam w wodociągu twardą wodę. Po latach wracam do fotografowania...