System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Problemy z doborem materiału, naświetlaniem w ciężkich warunkach.

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

zladygin
-# mod
Posty: 1583
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: zladygin »

kal800 pisze: 16 gru 2022, 12:59
zladygin pisze: 16 gru 2022, 12:00 Kalibracja określa czułość materiału negatywowego
Jak taka kalibracja przebiega w paru słowach?
Zajrzyj do tego wątku:
prosta-kalibracja-negatywu-t11424.html
kal800
-#
Posty: 933
Rejestracja: 03 wrz 2011, 20:59
Lokalizacja: Gdynia

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: kal800 »

Dobra, na skróty się nie da, wracam do mądrych tekstów źródłowych, jak doczytam, to zadam mądrzejsze pytania Praktykom.
---------------------------
501C + Distagon 50/4 FLE + Planar 80/2.8 CF
Sinar P + Super Angulon 90/5.6 + Symmar-S 150/5.6
flickr.com/kal800
kal800
-#
Posty: 933
Rejestracja: 03 wrz 2011, 20:59
Lokalizacja: Gdynia

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: kal800 »

Chyba mam pojęcie jak to przeprowadzić. W mojej bibli B&W opisano taką procedurę:

1. Tablet Stouffera o 31 stopniach kładę na podświetlarkę, aparat na statyw i ustawiam go tak, żeby tablet wypełnił matówkę
2. Mierzę światło spotem na szary pasek w środku skali i robię 5 ekspozycji
3. Wołam na 50% 75% 100% 150% 200% nominalnego czasu wywołania, utrwalam i suszę - każde wołanie w identycznych warunkach - temperatura, agitacja i wywoływacz - w praktyce one-shot
4. Mierzę każdy pasek densytometrem, wartości nanoszę do excela, analizuję dane i na tej podstawie wyznaczam czasy dla N-2, N-1, itd

Dobrze wszystko zrozumiałem?
---------------------------
501C + Distagon 50/4 FLE + Planar 80/2.8 CF
Sinar P + Super Angulon 90/5.6 + Symmar-S 150/5.6
flickr.com/kal800
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10062
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: J.A. »

kal800 pisze: 16 gru 2022, 19:58 Dobrze wszystko zrozumiałem?
Tak.
kal800 pisze: 16 gru 2022, 19:58 1. Tablet Stouffera o 31 stopniach
to się szary klin stopniowy nazywa :-)
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
kal800
-#
Posty: 933
Rejestracja: 03 wrz 2011, 20:59
Lokalizacja: Gdynia

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: kal800 »

J.A. dzięki - ja się głównie posługuję anglojęzyczną literaturą i często mam problem z polskimi odpowiednikami specjalistycznych terminów.

Np za cholerę nie wiem jak po polskiemu jest „dark cloth” - chodzi o płachtę co się zakłada do ostrzenia ;)
---------------------------
501C + Distagon 50/4 FLE + Planar 80/2.8 CF
Sinar P + Super Angulon 90/5.6 + Symmar-S 150/5.6
flickr.com/kal800
Awatar użytkownika
powalos
-#
Posty: 1895
Rejestracja: 02 mar 2007, 21:42
Lokalizacja: Stęszew (pyrlandia)

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: powalos »

kal800, jak pamiętam to zawsze mówiono na to "czarna płachta". :-D
Fan Pentax'a.
Awatar użytkownika
Gromon
-#
Posty: 112
Rejestracja: 06 maja 2020, 19:05
Lokalizacja: Katowice

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: Gromon »

powalos pisze: 17 gru 2022, 12:37 kal800, jak pamiętam to zawsze mówiono na to "czarna płachta".
A ja właśnie miałem problem ze znalezieniem fachowego tłumaczenia. Widocznie czasem wystarczy tłumaczyć wprost.
zladygin
-# mod
Posty: 1583
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: zladygin »

Kurcze, pytanie banalne, ale odpowiedź kłopotliwa. Może ktoś ma jakieś stare, baaardzo stare podręczniki fotografii, tam powinno coś być. Mogę sprawdzić, ale dopiero... w przyszłym roku.
Awatar użytkownika
mrek
-#
Posty: 2337
Rejestracja: 07 mar 2007, 03:17
Lokalizacja: Kraków

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: mrek »

Zapytajmy mailem krakowskie MUFO
od 24x36 po 18x24 + szkiełko i oko
kal800
-#
Posty: 933
Rejestracja: 03 wrz 2011, 20:59
Lokalizacja: Gdynia

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: kal800 »

Czy ktoś może pożyczyć ;-) PDFa Beyond The Zone System? Jak przeczytam, to oddam oczywiście.
---------------------------
501C + Distagon 50/4 FLE + Planar 80/2.8 CF
Sinar P + Super Angulon 90/5.6 + Symmar-S 150/5.6
flickr.com/kal800
Bocianowski
-#
Posty: 145
Rejestracja: 25 kwie 2020, 19:51
Lokalizacja: Będzin

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: Bocianowski »

kal800 pisze: 22 gru 2022, 19:20 Czy ktoś może pożyczyć ;-) PDFa Beyond The Zone System?
Szukałem po wszystkich jasnych i ciemnych zakamarkach sieci i nie znalazłem. Zrezygnowany kupiłem używany egzemplarz na amazon.com. Z bardzo drogą przesyłką wyszło taniej o 100 zł niż na amazon.pl.
Życzę sukcesów w szukaniu, może będziesz miał więcej szczęścia (lub umiejętności) niż ja.
Bronica GS-1
Mamiya Super 23
kal800
-#
Posty: 933
Rejestracja: 03 wrz 2011, 20:59
Lokalizacja: Gdynia

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: kal800 »

Bocianowski pisze: 22 gru 2022, 22:10 Z bardzo drogą przesyłką wyszło taniej o 100 zł niż na amazon.pl.
Widzę, że za $70 można nowy egzemplarz dostać z przesyłką z UK - chyba odżałuję. Bardzo mnie zaciekawił temat kalibracji materiału i muszę jeszcze więcej teorii łyknąć, żeby to gruntownie zrozumieć, bo nie do końca łapię niuanse związane z procedurą i jej wariantami.

Dzisiaj widziałem na YT procedurę kalibracji filmów, którą stosuje komercyjnie https://viewcamerastore.com - czyli oficjalny sklep BTZS.org. Koleś naświetla stykowo arkusz filmu razem z klinem Stouffera. Źródło światła stanowi LEDowy panel umieszczony nad negatywem, rzecz jasna "skalibrowany", ale nie mam pojęcia czego ta kalibracja dotyczy - podejrzewam, że temperatury tegoż światła i tu mam zagwozdkę - czy materiał czarnobiały jest wrażliwy na temperaturę barwy światła, które na niego pada? Bo przez chwilę pomyślałem, żeby nie zrobić tego w identyczny sposób, ale za źródło światła wciąć powiększalnik, tyle, że zarówno halogen z dyfuzorem, jak żarówka z kondensorem dają ok. 3200K, i bądź tu mądry.
---------------------------
501C + Distagon 50/4 FLE + Planar 80/2.8 CF
Sinar P + Super Angulon 90/5.6 + Symmar-S 150/5.6
flickr.com/kal800
Bocianowski
-#
Posty: 145
Rejestracja: 25 kwie 2020, 19:51
Lokalizacja: Będzin

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: Bocianowski »

Mój, co prawda używany (ale niewiele :evil: ) egzemplarz kosztował jakieś 200 zł. Na amazon.pl nowy kosztuje 300 zł; to ciagle mniej niż 70 USD.
Warto obejrzeć materiały The Naked Photographer na YouTube, już polecane na tym forum. Dopiero raczkuję w temacie BTZS ale wychodzi mi, że do skalibrowania papieru i negatywu brakuje mi ze sprzętu jeszcze luksomierza i czegoś do pomaru czasu naświetlenia sensytometrem (instrukcji i danych technicznych sensytometru brak. W sieci też :-( ).
Bronica GS-1
Mamiya Super 23
kal800
-#
Posty: 933
Rejestracja: 03 wrz 2011, 20:59
Lokalizacja: Gdynia

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: kal800 »

Bocianowski pisze: 23 gru 2022, 01:11 sensytometrem
Nie ma czegoś takiego jak sensytometr. Sensytometria to nauka o materiałach (światło)czułych w dużym skrócie, a ściślej o wpływie ilości światła (mierzonego luksometrem, bardziej swojsko światłomierzem) na zachowanie materiału światłoczułego po obróbce chemicznej zwanej potocznie wywołaniem, co można określić za pomocą densytometru - refleksyjnego dla papierów światłoczułych lub transmisyjnego dla błon światłoczułych.
---------------------------
501C + Distagon 50/4 FLE + Planar 80/2.8 CF
Sinar P + Super Angulon 90/5.6 + Symmar-S 150/5.6
flickr.com/kal800
Bocianowski
-#
Posty: 145
Rejestracja: 25 kwie 2020, 19:51
Lokalizacja: Będzin

System strefowy - czy tylko jeden rodzaj światłomierza?

Post autor: Bocianowski »

kal800 pisze: 23 gru 2022, 01:33 Nie ma czegoś takiego jak sensytometr.
Hmm... nie ma, powiadasz:
86318685-41AA-4753-A8B7-160064BF1DBC.jpeg
To jest mój, a tu link: https://medicalonline.pl/produkty/sensy ... nilight-s/

A z drugiej strony, nim przyjedzie BTZS do Ciebie, to może warto zerknąć na samouczek KODAKa (na nim opiera się The Naked Photographer) https://www.kodak.com/content/products- ... rkbook.pdf
O ile oczywiście już go nie znasz.
Bronica GS-1
Mamiya Super 23
ODPOWIEDZ