Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o własnoręcznych doświadczeniach z wykonywaniem powiększeń

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Awatar użytkownika
Ozmin
-#
Posty: 263
Rejestracja: 25 lis 2015, 16:41
Lokalizacja: Warszawa, Gdańsk

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: Ozmin »

Pytanie do chemików. Niestety nie mam wydajnej wentylacji w ciemni i chce się zabezpieczyć przed tonerem selenowym. Nie jestem pewien czy wybrałem dobry pochłaniacz:
https://www.3mpolska.pl/3M/pl_PL/p/d/v000078857/
Typ ochrony przed gazami i parami: Amoniak i jego pochodne, Pary organiczne o temp wrzenia > 65°C

Początkowy skład Kodak Rapid Selenium Toner:
Tiosiarczan amonu (7783-18-8), Siarczyn sodu bezwodny (7757-83-7), Selenin sodu (10102-18-8).
Instagram
Hasselblad: 500C/M, 553ELX, XPAN
Durst: M70, M805, L1200
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: technik219 »

To aż tak toksyczne, że trzeba w masce używać? Nie wydaje mi się, żeby przy obecnie obowiązujących w UE przepisach dotyczących ochrony zdrowia dopuszczono do sprzedaży i użytku tak toksyczny specyfik. A z drugiej strony na problem patrząc, to chyba nic nie przebije wrażeń węchowych i innych doznawanych podczas suszenia na suszarce elektrycznej odbitek barwnych na papierze Fotoncolor wymoczonych w roztworze stabilizatora, którego głównym składnikiem była formalina. Jeśli to wtedy przeżyliśmy to tonowanie selenem jest fraszką-igraszką.
Toner selenowy pod nazwą Tiol był kiedyś powszechnie stosowany. Sam go używałem i nie przypominam sobie bym musiał używać jakichś zabezpieczeń, chociaż może i coś tam wspominali o rękawiczkach. Nie przypominam sobie również by wydzielał jakieś zjadliwe opary o "smrodzie nawet nie wspomnę. Cóżeś za świństwo kupił?
Lux mea lex
PPaweł
-#
Posty: 1342
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: PPaweł »

Tyle tych "technik szlachetnych" ponawymyślali, że może wywołuje iperytem?
Awatar użytkownika
Ozmin
-#
Posty: 263
Rejestracja: 25 lis 2015, 16:41
Lokalizacja: Warszawa, Gdańsk

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: Ozmin »

Ja wolę być po bezpieczniej stronie. Poza tym tu też chodzi o komfort pracy. Moja ciemnia ma 3 m^2 i słabą wentylację. Nie trzeba mieć dużej wyobraźni co z tego wynika. Dziękuję Panom za merytoryczne wypowiedzi. Czekam na odpowiedź kogoś kto zna temat ochrony górnych dróg oddechowych :-)
Instagram
Hasselblad: 500C/M, 553ELX, XPAN
Durst: M70, M805, L1200
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10034
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: J.A. »

technik219 pisze: 04 lut 2023, 14:05 to chyba nic nie przebije wrażeń węchowych i innych doznawanych
Te inne to np. ostre podrażnienie spojówek :-)
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
syko
-#
Posty: 6
Rejestracja: 12 lis 2021, 12:34

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: syko »

To bardzo dobre pochłaniacze używane powszechnie przez lakierników. Sam je używam gdy maluję farbami bardzo toksycznymi i sprawdzają się wyśmienicie. Oczywiście oddychanie w masce jest utrudnione, ale jak nie pracujemy dłużej niż godzinę jednorazowo to da się przeżyć.
Słusznie zauważył J.A. że opary potrafią się wchłaniać przez skórę i oczy, więc gdy chcemy być lepiej zabezpieczeni to warto przemyśleć pełną maskę.

Dodam coś jeszcze.

Zainteresowałem się tematem bo coś mi tam w głowie świtało że są różne środowiska i pod nie dobiera się pochłaniacz.
Warto zerknąć na przykład tu: https://www.icd.pl/poradnik/post/klasyf ... chlaniaczy

Weźmy pierwszy z brzegu taki tiosiarczan amonu.
Karta charakterystyki tiosiarczan amonu ≥ 99,5%
https://www.stercorat.eu/download/pl_in ... 5_2021.pdf
Nie wiem jakie tam Kolega stężenia posiada, ale BHP przede wszystkim jest najważniejsze. ;-)
LD
-#
Posty: 457
Rejestracja: 20 kwie 2009, 11:43

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: LD »

technik219 pisze: 04 lut 2023, 14:05 To aż tak toksyczne, że trzeba w masce używać? Nie wydaje mi się, żeby przy obecnie obowiązujących w UE przepisach dotyczących ochrony zdrowia dopuszczono do sprzedaży i użytku tak toksyczny specyfik. A z drugiej strony na problem patrząc, to chyba nic nie przebije wrażeń węchowych i innych doznawanych podczas suszenia na suszarce elektrycznej odbitek barwnych na papierze Fotoncolor wymoczonych w roztworze stabilizatora, którego głównym składnikiem była formalina. Jeśli to wtedy przeżyliśmy to tonowanie selenem jest fraszką-igraszką.
Toner selenowy pod nazwą Tiol był kiedyś powszechnie stosowany. Sam go używałem i nie przypominam sobie bym musiał używać jakichś zabezpieczeń, chociaż może i coś tam wspominali o rękawiczkach. Nie przypominam sobie również by wydzielał jakieś zjadliwe opary o "smrodzie nawet nie wspomnę. Cóżeś za świństwo kupił?
Też tak uważam. Mam małą ciemnię i postępuję jak ta pani na filmie: https://www.youtube.com/watch?v=9NqWAuwZpss
Awatar użytkownika
mrek
-#
Posty: 2337
Rejestracja: 07 mar 2007, 03:17
Lokalizacja: Kraków

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: mrek »

To na filmie jest aż tak żrące, że muszą być kuwety metalowe?
od 24x36 po 18x24 + szkiełko i oko
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: technik219 »

LD pisze: 04 lut 2023, 20:54Też tak uważam.
:shock:
Lux mea lex
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: aka »

mrek pisze: 04 lut 2023, 22:12 To na filmie jest aż tak żrące, że muszą być kuwety metalowe?
Metalowe pewnie są praktyczniejsze, tak jak mokry stół z nierdzewnej. Wszystko już było np. emaliowane. No może nie było szklanych...
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10034
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: J.A. »

Emaliowane to szklane ze zbrojeniem.
A były dla tego emaliowane, bo technologia tworzyw sztucznych, to realnie dopiero druga połowa XX w, a stal kwasoodporna to także mniej więcej ten okres, a kosz nie porównywalnie wyższy.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Jaris
-#
Posty: 276
Rejestracja: 24 sty 2015, 16:43

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: Jaris »

Proponuję nie stawiać kuwety z tonerem na stałe razem z innymi podczas pracy w ciemni. Ja tonuję na koniec dnia roboczego jak mam wszystkie odbitki. Nawet jak nie masz wentylacji wystarczy wtedy otworzyć drzwi, wrzucić odbitkę i wyjść. Wracasz jak upłynął czas. Tonuję od zawsze bez masek i jakoś żyję. Swoją drogą ciekaw jestem czy wszyscy utylizują toner selenowy prawidłowo a nie wylewają go do toalety. To jest dopiero skażenie środowiska :-? Inna sprawa że jesteśmy bombardowani chemią na codzień. Podejrzewam że nasze organizmy już uległy przystosowaniu...
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: aka »

J.A. pisze: 05 lut 2023, 09:55 Emaliowane to szklane ze zbrojeniem.
A to nie wiedziałem o takiej kombinacji, ale widziałem metalowe z obitą emalią jak nie przymierzając jakaś miednica czy wiadro ;-)
Arturl
-#
Posty: 83
Rejestracja: 12 mar 2017, 14:16
Lokalizacja: Warszawa

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: Arturl »

Ozmin pisze: 04 lut 2023, 16:36 Ja wolę być po bezpieczniej stronie. Poza tym tu też chodzi o komfort pracy. Moja ciemnia ma 3 m^2 i słabą wentylację. Nie trzeba mieć dużej wyobraźni co z tego wynika. Dziękuję Panom za merytoryczne wypowiedzi. Czekam na odpowiedź kogoś kto zna temat ochrony górnych dróg oddechowych :-)
Drogi Kolego, czy masz w"ciemni" okno? Jeśli nie, to problemem nie jest toner, ale kubatura pomieszczenia. Jeśli masz mozliwość częstego otwierania drzwi, to rób to. Naturalnie piszę ogromnym w skrócie tematu.
A.
Awatar użytkownika
Ozmin
-#
Posty: 263
Rejestracja: 25 lis 2015, 16:41
Lokalizacja: Warszawa, Gdańsk

Jaki pochłaniacz do maski aby zabezpieczyć się przed oparami toneru selenowegoego

Post autor: Ozmin »

Dziękuję za odpowiedzi i informacje :-)
Znalazłem również ciekawy wątek na forum https://www.photrio.com/forum/threads/t ... ng.176171/
Póki związek selenu jest w stanie płynnym jest w miarę bezpieczny. Wystarczy podstawowa ochronna w postaci rękawiczek i uważne obchodzenie się z chemią.
Selen jest niebezpieczny w postaci stałej - proszek, który łatwo może się dostać do naszego organizmu. Dlatego dobrze jest wycierać rozlany toner, ponieważ po wyschnięciu zostaje nalot selenu.
Instagram
Hasselblad: 500C/M, 553ELX, XPAN
Durst: M70, M805, L1200
ODPOWIEDZ