Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Aparaty tradycyjne - Informacje i problemy z Waszym sprzętem. Bez względu na format - zapraszamy

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

dcs
-#
Posty: 58
Rejestracja: 24 wrz 2022, 18:23

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: dcs »

Bo w tym czasie wstrząs od zatrzymania po otwarciu się wytłumia.
Chyba też odpada, a szkoda bo gotowy zespół migawki ...i dostępny.
O tych wstrząsach tylko słyszałem -jakoś nigdy Practiki nie miałem.


Fajne konstrukcje znalazłem wczoraj.
Pentacon Six z elektroniczną migawką https://www.youtube.com/watch?v=bBHbxRWwmSc
i DIY setreo https://www.youtube.com/channel/UC-iBmX ... ery=stereo
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10061
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: J.A. »

Zerknąłem na mechanikę i podział klatek tej stereo. Coś mi to słabo wygląda.
Pierwsza para robi klatkę 1 i 3, potem jest 2 i 4, ale dalej zaczynają się schody, bo kolejne naciągnięcie powoduje, że w lewym oknie formatowym znajdzie się już naświetlona klatka 3, a w prawym czysta 5. Z kolei kolejne naciągnięcie przesuwa klatkę 4 w do lewego kadru itd. by to działało, musi być system by trzecie naciągnięcie przesuwało film o 3 klatki :-?
Czyli sekwencja moim zdaniem powinna wyglądać tak. Naciąg o jedną klatkę, kolejny także o jedną, a trzeci o trzy klatki. I znowu 1,1,3 itd
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
dcs
-#
Posty: 58
Rejestracja: 24 wrz 2022, 18:23

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: dcs »

Nie wiem o którym stereo mowa, ale Exakta [która mi się pierwsza wyświetla]
robi zdjęcia 24 x 22,5mm i w przerwie między parami mieszczą się dwie klatki
-czyli 3 zdjęcia z przesunięciem o jedną klatkę, a potem 3 puste przewinięcia [strzały w dekielek]
i dopiero czwarte przewinięcie na nienaświetlony film ...i od nowa.

Przy przerwie między parami mieszczącej jedną klatkę
będą dwa zdjęcia z przesuwem o klatkę, potem dwa ślepe przesuwy i dopiero trzeci na nienaświetlony film
-czyli tak jak piszesz.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10061
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: J.A. »

Ostatnio zmieniony 06 paź 2022, 16:51 przez J.A., łącznie zmieniany 2 razy.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
dcs
-#
Posty: 58
Rejestracja: 24 wrz 2022, 18:23

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: dcs »

Widać tam, że to nie jest format 24x36mm -tylko bardziej kwadratowy.
One mają między parami przerwę na dwa zdjęcia.
Przeczytaj opisy filmów.
https://www.youtube.com/watch?v=SL1yIZiV71Y
https://www.youtube.com/watch?v=ioMKHahRzOc
Awatar użytkownika
EE2
-#
Posty: 455
Rejestracja: 21 lut 2022, 20:56
Lokalizacja: Stęszew

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: EE2 »

dcs pisze: 06 paź 2022, 10:22 Ale te migawki mi nie pasują.

Może ta z Practika od L -ale z tego co pamiętam to ona chyba trzęsie - :?:
-czasy około 1-sekundowe
Nie demonizowałbym tak Praktiki. Mam 2szt EE2 i jedną MTL5. EE2 fociłem na kilkunastosekundowych czasach (tryb B i wężyk spustowy) w nocy używając statywu, który raczej nie jest przystosowany pod lustrzankę i zdjęcia wyszły ostre bez żadnych poruszeń :-)
Praktica EE2, Praktica MTL5, Praktica PLC3, Praktisix IIA, Yashica FX3 Super 2000, Minolta 7000 AF i Canon EOS 300 :-)
Oprócz tego trochę szkieł głównie spod znaku Pentaconu i trochę innych akcesoriów foto - więcej sprzętu niż talentu ;-)
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10061
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: J.A. »

EE2 pisze: 06 paź 2022, 20:36 Nie demonizowałbym tak Praktiki. Mam 2szt EE2 i jedną MTL5. EE2 fociłem na kilkunastosekundowych czasach (tryb B i wężyk spustowy) w nocy używając statywu, który raczej nie jest przystosowany pod lustrzankę i zdjęcia wyszły ostre bez żadnych poruszeń
Nic dziwnego, stosunek czasu drgań do czasu naświetlania jest minimalny, więc nie ma prawa się zarejestrować. Przy kilkunastu sekundach na czasie T w starych aparatach naświetlałem bez użycia wężyka, palcem w spust. Na B musi być wężyk.
Jeżeli drgania wywołane przez migawkę (właściwie lustro), trwają powiedzmy 20 milisekund, to dla czasu 1/8 s jest to jakieś 12% całego czasu ekspozycji, ale już dla 1s to tylko 2%, a dla 10s to już ledwie 0,2%.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
dcs
-#
Posty: 58
Rejestracja: 24 wrz 2022, 18:23

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: dcs »

Zależy mi na czasach 1/4-2s.
Mogę osłabić sprężyny [rezygnując z szybkich czasów i ograniczając wibracje (zasada zachowania pędu, a pęd = masa x prędkość)]

Wracając do stereo,
to podałem możliwość nierównego przesuwu -miałem jakieś stereo i chyba Belplasca tak miała.

No ale ten konstruktor postawił na równy przesuw za każdym razem. https://zeissikonveb.de/____impro/1/one ... quality=85
[jak widać, w wolnym miejscu strzela połówką stereo] https://zeissikonveb.de/____impro/1/one ... quality=85
z https://zeissikonveb-de.translate.goog/ ... r_pto=wapp

Po lewej więcej jego:
stereo https://zeissikonveb-de.translate.goog/ ... r_pto=wapp
panoram https://zeissikonveb-de.translate.goog/ ... r_pto=wapp
i innych https://zeissikonveb-de.translate.goog/ ... r_pto=wapp
https://zeissikonveb-de.translate.goog/ ... r_pto=wapp
wlad2
-#
Posty: 2
Rejestracja: 21 lut 2015, 20:13
Lokalizacja: Poznań Piątkowo

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: wlad2 »

na pewno migawkę pionową mają aparaty Praktica , jak kolega wspomniał od modelu L , ja mam VLC i w tej serii były . Chodzą bardzo miękko . Z innych mam Zenita 18 i 19 oraz małoobrazkowe Kijewy . Migawki idą łagodnie , no przy ich masie nie ma problemu z ekspozycją nawet przy dużych czasach np. robiąc reprodukcje.. / statyw i wężyk /
zwolennik tradycyjnej fotografii i aparatów
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10061
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: J.A. »

dcs pisze: 04 paź 2022, 11:24 1. Czy znacie jakieś aparaty małoobrazkowe z mechaniczną materiałową migawką
wlad2 pisze: 18 paź 2022, 20:43 na pewno migawkę pionową mają aparaty Praktica , jak kolega wspomniał od modelu L
Praktici serii L mają migawkę metalową ;-)
wlad2 pisze: 18 paź 2022, 20:43 ja mam VLC i w tej serii były . Chodzą bardzo miękko
Chodzą jak młockarnie. Nie widziałeś miękko pracującej lustrzanki, bo nie tylko o migawkę chodzi. Lustro jest większym problemem.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Z_photo
-#
Posty: 1010
Rejestracja: 14 gru 2018, 01:46
Lokalizacja: Jastrzębie-Zdrój

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: Z_photo »

wlad2 pisze: 18 paź 2022, 20:43 (...) aparaty Praktica , jak kolega wspomniał od modelu L , ja mam VLC i w tej serii były . Chodzą bardzo miękko .
Ostatnią cechą jaką mógłbym przypisać Praktikom serii L jest to, że chodzą miękko, o "bardzo miękko" nie wspominając. :->
_________________________________________________________________________________
Warto mieć małego bzika i go pielęgnować - żeby dużego nie dostać.
dcs
-#
Posty: 58
Rejestracja: 24 wrz 2022, 18:23

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: dcs »

@J.A.
W drugim punkcie pytałem o aparaty z migawką metalową o przebiegu pionowym, które mechanizm mają umieszczony nie z boku ramki filmu.

Zenit 19 odpada

https://ic.pics.livejournal.com/zuborob ... iginal.jpg

https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017 ... 778631.jpg

http://www.zenitcamera.com/archive/misc/images/fzl.jpg

Jakby to miała być migawka o takiej architekturze to raczej bym wybrał coś z elektronicznym sterowaniem z aparatu Ricoh z parosekundowymi czasami z koła nastaw.

Lustro i tak wyleci, więc chodziło o wibracje migawki.

Na razie próbuję upolować parę modeli w dobrej cenie.

...............................................................................................
Proszę moderację o nie grzebanie w moich postach,
szczególnie że te zmiany nie są odnotowywane na dole posta.
Wiem jak działa [img ][ /img]
Ostatnio zmieniony 19 paź 2022, 15:05 przez dcs, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: technik219 »

dcs pisze: 19 paź 2022, 09:10Zenit 19 odpada
Ciekawą migawkę miały Zenity serii AM. Była to migawka "wachlarzowa", pracowała bardzo mięciutko i bezwstrząsowo - jedynie lustro powodowało drgania. W modelach AM były to migawki japońskie produkcji Seiko. W modelach AM-2, przynajmniej późniejszych, podobno już produkcji radzieckiej. Miałem takiego AM-2 i migawka działała jak poezja. Niestety, korpus był toporny jak u wszystkich Zenitów.
Lux mea lex
Awatar użytkownika
powalos
-#
Posty: 1893
Rejestracja: 02 mar 2007, 21:42
Lokalizacja: Stęszew (pyrlandia)

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: powalos »

technik219, taką wachlarzową migawkę miały też dalmierzowe KIEV-y. ( mam takiego, chyba Kiev III. Rzeczywiście praca tej migawki do bajka. Praktycznie bezwstrząsowa. Mam też LEICA III i tu płócienna migawka pozioma też pracuje bardzo miękko. Przynajmniej po CLA, które jej swego czasu zafundowałem.
Fan Pentax'a.
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Aparat małoobrazkowy z mechaniczną migawką szczelinową

Post autor: technik219 »

Dalmierzowe Kiewy miały migawkę nazywaną "roletkową". To były metaloowe kształtki zazębiające się krawędziami o siebie połączone parcianą tasiemką. Zerżnięte z Contaxa. Działała jak zwykła migawka szmaciana dopóki nie przerwała się taśma.
Załączniki
am2.jpg
am2.jpg (35.38 KiB) Przejrzano 546 razy
Lux mea lex
ODPOWIEDZ