Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Ciemnia fotograficzna - Podzielcie się receptami wywoływaczy i efektami ich użycia z różnymi negatywami - mile widziane skany ;)

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

shovax
-#
Posty: 297
Rejestracja: 17 lut 2008, 18:45
Lokalizacja: praha
Płeć:
Kontakt:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: shovax »

Przesypalem odwazone odczynniki do hermetycznych plastikovych probowek. I bromek potasu v nektorych pociemnial... ma to wplyw na jego dzialanie? i dlaczego tak sie dzieje?

Poza tym, jest czuly na wilgoc? mam stare szklane pojemniki z bromkiem, i wydaje sie taki jakby... mokry, czy wilgotny. Jaki to ma wplyw na jego dzialanie, ew wage?

Obrazek
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5325
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Płeć:
Kontakt:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: rbit9n »

bromek potasu jest higroskopijny, czyli wiąże wodę z powietrza, ale nie strukturalnie, znaczy nie tworzy się hydrat, czyli postać uwodniona.
a to ciemnienie chyba jest związane z zanieczyszczeniami, bo apteczny KBr nigdy nie ciemniał tak bardzo, aczkolwiek wilgotniał.
"You smell that? Do you smell that? Phenidone, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of phenidone in the morning."
Lieutenant Colonel William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
Borys94
-#
Posty: 219
Rejestracja: 21 lut 2012, 17:55
Lokalizacja: Kędzierzyn- koźle
Płeć:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: Borys94 »

Bromek potasu jest dość stabilnym związkiem, prędzej się zbryli w litą taflę niż zacznie ciemnieć. Mam bromek podaj 40-letni i by wydłubać ze słoja trzeba użyć śrubokrętu. Musiał być zanieczyszczony jakimś utleniaczem. To w miarę tani związek, lepiej zamów małe opakowanie 50-100g ale o czystości cz.d.a. Oczywiście bardziej się opłaca kupować po 1kg, ale moim zdaniem lepiej kupować mniejsze opakowania, zużyć szybko i kupić nowe świeże.
Awatar użytkownika
Imperitus
-#
Posty: 1840
Rejestracja: 01 sie 2018, 23:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: Imperitus »

A to nie tak że wytrąca się brom? W pojemniczku w którym go odważam mam zawsze brunatne ślady
Fakt faktem że w opakowaniu jest biały
"Ludzie, którzy nie potrzebują innych ludzi, potrzebują innych ludzi, by im okazywać, że są ludźmi, którzy nie potrzebują innych ludzi."
Terry Pratchett – Maskarada
Borys94
-#
Posty: 219
Rejestracja: 21 lut 2012, 17:55
Lokalizacja: Kędzierzyn- koźle
Płeć:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: Borys94 »

Imperitus pisze: 27 mar 2022, 09:02 A to nie tak że wytrąca się brom? W pojemniczku w którym go odważam mam zawsze brunatne ślady
Fakt faktem że w opakowaniu jest biały
Sam z siebie nie, tak dobrze w chemii niema. Tym bardziej na podstawie różnicy elektroujemności możemy stwierdzić że KBr jest związkiem o charakterze jonowym- co oznacza że dość stabilnym. Aby powstał brom, należy taki bromek utlenić. Tlen z atmosfery jest raczej za słaby do tego. Ale jeśli bromek został zanieczyszczony jakimś utleniaczem to oczywiście taki efekt jest jak najbardziej możliwy. Być może używałeś/przechowujesz go w pomieszczeniu gdzie są pary jakiegoś utleniacza np: chloru? Nie wiem ile tego masz, ale zawsze możesz sobie to oczyścić przez rekrystalizację-o ile masz do tego warunki
Awatar użytkownika
Imperitus
-#
Posty: 1840
Rejestracja: 01 sie 2018, 23:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: Imperitus »

Borys94, myślę że mógł się rozłożyć bo zdażało mi się przepłukać naczynko wagowe w trakcie mieszania wywojki jeśli kilka kryształków się przykleiło. Po odparowaniu resztek płynu zostawały brunatne zacieki. Zapas trzymam w szczelnym pojemniku i tam cała zawartość jest nieskazitelnie biała
"Ludzie, którzy nie potrzebują innych ludzi, potrzebują innych ludzi, by im okazywać, że są ludźmi, którzy nie potrzebują innych ludzi."
Terry Pratchett – Maskarada
Borys94
-#
Posty: 219
Rejestracja: 21 lut 2012, 17:55
Lokalizacja: Kędzierzyn- koźle
Płeć:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: Borys94 »

Imperitus pisze: 29 mar 2022, 08:26 Borys94, myślę że mógł się rozłożyć bo zdażało mi się przepłukać naczynko wagowe w trakcie mieszania wywojki jeśli kilka kryształków się przykleiło. Po odparowaniu resztek płynu zostawały brunatne zacieki. Zapas trzymam w szczelnym pojemniku i tam cała zawartość jest nieskazitelnie biała
Brom jest rozpuszczalny w jakimś stopniu w wodzie, wszak istnieje coś takiego jak woda bromowa oraz brom jak większość halogenów jest lotny więc zapewniam ciebie jako chemik z wykształcenia, że po pierwsze, jeżeli chciałeś przenieść naważkę w sposób analityczny - ilościowy do roztworu i spłukałeś naczynko wagowe, to ewentualny brom również by ci się przeniósł do roztworu. Po drugie, brom jest lotny i ma silny charakterystyczny zapach więc zacieki ci nie powstaną bo najnormalniej w świecie odparuje. Po trzecie brom/woda bromowa to silny utleniacz i czynnik bromujący, więc powinien ci uszkodzić wywoływacz. Jeśli pozostały ci brunatne zacieki to odpowiedź jest prosta. W trakcie przenoszenia odczynnika z opakowania do innego naczynia zanieczyściłeś go i masz efekt. To czym pobierałeś mogło być zanieczyszczone jakimś innym odczynnikiem lub sam bromek zareagował z tym narzędziem. Naczynko wagowe mogło być zanieczyszczone i przereagowało z bromkiem, lub co też prawdopodobne woda której użyłeś jest bogata w jakieś jony metali, co dało ci taki efekt. Bromek potasu nie rozłoży ci się od tak co wynika charakteru utworzonego wiązania, bromek srebra i owszem ale w nim niema wiązań jako takich, a znaczną rolę odgrywają oddziaływania międzycząsteczkowe. Co z resztą dobitnie udowadnia ci eksperyment jakiego dokonałeś- w opakowaniu fabrycznym stale biały, po przeniesieniu do innego naczynia ciemnieje. Odpowiedź jest prosta zanieczyszczasz go w momencie przenoszenia. Niema czegoś takiego jak szczelny pojemnik. No chyba że doszczelniasz pojemniki parafilmem lub każdorazowo zanurzasz słój z nakrętka w stopionej parafinie, a i to nigdy nie gwarantuje 100% szczelności ;-) Jak do jednej szafki wstawisz mocno zakręconą butelkę kwasu solnego i mocno zakręconą butelkę amoniaku, to za kilka dni wszystko w szafce będzie siwe od chlorku amonowego. Tak już jest ze szczelnym pojemnikiem :-D
Awatar użytkownika
Imperitus
-#
Posty: 1840
Rejestracja: 01 sie 2018, 23:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: Imperitus »

Borys94, płukałem wywoływaczem właśnie po to żeby przenieść ilościowo. Na pewno zaszła jakaś reakcja bo w roztworze był już siarczyn sodu, metol i hydrochinon
Parafilm... Marzenia ;-)
"Ludzie, którzy nie potrzebują innych ludzi, potrzebują innych ludzi, by im okazywać, że są ludźmi, którzy nie potrzebują innych ludzi."
Terry Pratchett – Maskarada
shovax
-#
Posty: 297
Rejestracja: 17 lut 2008, 18:45
Lokalizacja: praha
Płeć:
Kontakt:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: shovax »

Borys94 pisze: 29 mar 2022, 09:17 Odpowiedź jest prosta zanieczyszczasz go w momencie przenoszenia.
to moze byc to, sporbuje naporcjowac go czysto nastepnym razem. podejrxewam, ze jak zbrazowieje, to traci swoje wlasciwosci.
shovax
-#
Posty: 297
Rejestracja: 17 lut 2008, 18:45
Lokalizacja: praha
Płeć:
Kontakt:

Dlaczego bromek potasu ciemnieje? i Jak wyglada "swiezy"?

Post autor: shovax »

Borys94 pisze: 29 mar 2022, 07:58 Nie wiem ile tego masz, ale zawsze możesz sobie to oczyścić przez rekrystalizację-o ile masz do tego warunki
jescze sie zapytam, bromek ktroe mam, z 500g, jest taki jakby wilgotny, zlepiony. da sie go jakos sensownie wysuszyc, zeby go nie zniszczyc? albo ew. mozna jakos policzyc, o ile moze byc ciezszy, niz suchy, zeby gramowo wyszlo wlasciwie do wywolywacza?
ODPOWIEDZ