TMax400 / DD-X / D-76

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o procesie wywoływania negatywów czarno-białych

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8658
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: J.A. »

Imperitus, nie wiem z czego powinien korzystać.
Natomiast mają dane z pierwszej ręki nie powinien szukać tych z trzeciej.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 6000
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: 4Rider »

J.A. pisze: 20 sie 2019, 11:50
Natomiast mają dane z pierwszej ręki nie powinien szukać tych z trzeciej.
Nie brałbym danych producenta za wyrok ostatniej instancji, dane są prawdziwe w ściśle określonych warunkach (naświetlania i wołania) - dobrą analogią będą dane producentów samochodów dotyczących spalania paliwa. Praktyka pokazuje coś innego, a DT tworzą praktycy, również ja.
Z trzeciej ręki są Twe uprzedzenia raczej do DT - ktoś z 10 lat temu opluł na AT DT, a reszta towarzystwa wzajemnej adoracji zaczęła to zdanie powtarzać, by wyjść na wielkoznawców, że oni wiedzą lepiej, ect...i tak to się ciągnie...zwykła internetowa legenda :mrgreen:
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8658
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: J.A. »

Nigdy nie byłem na AT.
Zawsze posługuję się tym samym awatarem i różnymi dopuszczalnymi na danym forum wariacjami moich inicjałów.
Moje zdanie o DT wyrobiłem sobie sam konfrontując ich dane z moimi praktycznymi wynikami, które zawsze są bliższe danym producenta niż tym na DT. A wywołanych filmów mam na koncie setki, jeśli nie tysiące, bo i swoje i klientów. To po pierwsze.
Po drugie nigdzie nie napisałem, że dane producenta to prawda objawiona, wyrok ostatniej instancji.
Napisałem natomiast, że są lepszym punktem zaczepienia niż czyjeś, choćby i najlepszego fachowca doświadczenia.
Bo czyjeś doświadczenia w większości nie spełniają, żadnych powtarzalnych kryteriów, od wieku materiałów sposobu ich przechowywania, po spsób obróbki i wykonania roztworów.
Dlatego nigdy nie podaję „swoich” czasów, choć mam ich w katalogu dziesiątki. Mimo, że bardzo dużą wagę przykładam do powtarzalności procesu i używania „skalibrowanego” sprzętu.
I nie jest to żadna internetowa legenda. Dane z DT są wartościowe tylko dla tych co je tam zamieszczają.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 6000
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: 4Rider »

A ja staram się nie mieć wyrobionych zdań, choć też wywołałem setki, jeśli nie tysiące ale dla siebie,
bo wołać dla kogoś to tak jak przysłowiowo uczyć cudze dzieci :mrgreen:
Zmiana zdań jest progresją osobistą :-P
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8658
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: J.A. »

Przecież masz wyrobione zdanie.
Twierdzisz że praktyczne dane kogoś z Syberii, Malajów, czy Florydy są lepsze od danych tych, którzy materiał i wywoływacz produkują.
To piramidalna bzdura jest i tyle.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 6000
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: 4Rider »

J.A. pisze: 20 sie 2019, 21:45 Przecież masz wyrobione zdanie.
Wcale nie, rację przyznaję Tobie, wyjściowymi dla mnie danymi są przeważnie te z pudełeczek filmów.
Po drugie nic nie twierdzę, daleki jestem od stawiania jakichkolwiek twierdzeń.
Uderzyło mnie tylko że ktoś mówi że wszystko gdzieś tam jest be...
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8658
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: J.A. »

No dobrze, źle się wyraziłem.
Nie wszystko jest be. Be jest tylko to co sprawdzałem.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Nomad
-#
Posty: 1069
Rejestracja: 14 sie 2015, 22:28
Lokalizacja: Kraków
Płeć:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: Nomad »

J.A., o ile rozumiem twoje zdanie jeżeli chodzi o uznanych producentów, to DT jest dobrą bazą informacji jeżeli chodzi o rozmaite "egzotyczne" materiały. Testowałem kiedyś taki film Kentmere, dane z opakowania były totalnie bez sensu, te z DT różniły się znacznie, ale stanowiły o niebo lepszy punkt wyjścia.
českotěšínský
-#
Posty: 66
Rejestracja: 13 cze 2021, 09:49
Lokalizacja: Tschechoslowakei

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: českotěšínský »

Witam,
czy taka koncepcja ma sens ?
Kodak T-max 3200, naświetlany jak 1600 (z ustawieniem przysłony albo czasu naświetlania -1EV wobec wskazań światłomierza , czyli jeśli wskaże 1/60 to dawać 1/125 ) , bez lampy błyskowej, wywoływany w ID11 przy 20 stopniach 9 minut (czyli jako 1600)?
Chciałbym uzyskać większy kontrast i mniejsze ziarno. Ale przede wszystkim chciałbym żeby coś wyszło :)
Dzięki,
Ct
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3098
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi
Płeć:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: technik219 »

českotěšínský pisze: 23 sty 2022, 11:03 Witam,
czy taka koncepcja ma sens ?
Kodak T-max 3200, naświetlany jak 1600 (z ustawieniem przysłony albo czasu naświetlania -1EV wobec wskazań światłomierza , czyli jeśli wskaże 1/60 to dawać 1/125 ) , bez lampy błyskowej, wywoływany w ID11 przy 20 stopniach 9 minut (czyli jako 1600)?
Chciałbym uzyskać większy kontrast i mniejsze ziarno. Ale przede wszystkim chciałbym żeby coś wyszło :)
Dzięki,
Ct
Nie bardzo rozumiem Twój tok myślenia. Jeśli światłomierz wskaże Ci 1/60 a Ty naświetlisz 1/125 to film niedoświetlisz. Czyli zamiast 3200 ASA naświetlisz go jak 6400 ASA a nie jak 1600 ASA.
Lux mea lex
českotěšínský
-#
Posty: 66
Rejestracja: 13 cze 2021, 09:49
Lokalizacja: Tschechoslowakei

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: českotěšínský »

sam nie wiem, na razie poruszam się w temacie troche po omacku. dziekuję, Ct
szable
-#
Posty: 448
Rejestracja: 29 maja 2009, 21:47
Lokalizacja: Świnoujście
Płeć:
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: szable »

českotěšínský pisze: 23 sty 2022, 11:03 Witam,
czy taka koncepcja ma sens ?
Kodak T-max 3200, naświetlany jak 1600 (z ustawieniem przysłony albo czasu naświetlania -1EV wobec wskazań światłomierza , czyli jeśli wskaże 1/60 to dawać 1/125 ) , bez lampy błyskowej, wywoływany w ID11 przy 20 stopniach 9 minut (czyli jako 1600)?
Chciałbym uzyskać większy kontrast i mniejsze ziarno. Ale przede wszystkim chciałbym żeby coś wyszło :)
Dzięki,
Ct
to jest tak, wytłumaczę na podstawie jednego zestawienia czasów, taki zestaw pierwszy z brzegu - otwórz sobie link:
https://www.digitaltruth.com/devchart.p ... imeUnits=D

i patrząc od góry tak bardzo uogólniając ale żeby zrozumieć zasadę zależności
czas naświetlania/długość wołania/efekt

naświetlasz w aparacie jakbyś miał 400ASA : 1+4/ASA400/6min będziesz miał negatyw o małym ziarnie, i niskim kontraście
naświetlasz w aparacie jakbyś miał 1600ASA : 1+4/ASA1600/7min będziesz miał film o średnim kontraście i średnim ziarnie
naświetlasz w aparacie jakbyś miał 3200ASA : 1+4/ASA6400/11min będziesz miał wysoki kontrast i duże ziarno...

i tak to mniej więcej działa.
českotěšínský
-#
Posty: 66
Rejestracja: 13 cze 2021, 09:49
Lokalizacja: Tschechoslowakei

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: českotěšínský »

W aparacie moge max 1600 ustawić - a skorzystam z filmu 3200, o to mi chodzi aby w tych warunkach uzyskać wysoki kontrast, więc pomyślałem że wywołam jak dla 1600 albo 3200 -jeszcze nie wiem jak (a wcześniej, podczas robienia zdjęć odejme 1 ev, czyli stopien przysłony raczej-jesli jak dla 3200, bo inaczej prześwietlę).
Rozumiem ze jak wywolam jak dla 1600 to korekcji dawac nie muszę, ale jak dla 3200 to muszę. O ile się nie mylę :-D Czy jestem w błędzie? Dziękuję, Ct
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 6000
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: 4Rider »

českotěšínský, Ten film jest dość kontrastowy święcony na 3200 (gdzie Ilford 3200 to porażka), to takie moje przykłady:
ObrazekΩΔΔΡ by Jakub Czwarty
ObrazekPożegnanie Lasa 2019 (1) by Jakub Czwarty
ObrazekJebać Was... by Jakub Czwarty

Przepis to: ID-68 lub Microphen -> 12' 20*C
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
szable
-#
Posty: 448
Rejestracja: 29 maja 2009, 21:47
Lokalizacja: Świnoujście
Płeć:
Kontakt:

TMax400 / DD-X / D-76

Post autor: szable »

českotěšínský pisze: 23 sty 2022, 16:11 W aparacie moge max 1600 ustawić - a skorzystam z filmu 3200, o to mi chodzi aby w tych warunkach uzyskać wysoki kontrast, więc pomyślałem że wywołam jak dla 1600 albo 3200 -jeszcze nie wiem jak (a wcześniej, podczas robienia zdjęć odejme 1 ev, czyli stopien przysłony raczej-jesli jak dla 3200, bo inaczej prześwietlę).
Rozumiem ze jak wywolam jak dla 1600 to korekcji dawac nie muszę, ale jak dla 3200 to muszę. O ile się nie mylę :-D Czy jestem w błędzie? Dziękuję, Ct
ustaw w aparacie max czyli 1600, naświetlaj o 1EV krócej niż Ci maszyna rozkazuje :) i wołaj jak dla 3200. Jak chcesz jeszcze większy kontrast, naświetlaj o 2EV krócej, wołaj jak dla 6400. Ale razem z kontrastem będzie też rosło ziarno.

tu jest mój lubiony film gdzie jest genialnie na przykładach wytłumaczona zależność: czas naświetlania/czas wołania/efekt

https://www.youtube.com/watch?v=OdpfRqDDZyw&t=14s
ODPOWIEDZ