Stare kolorowe

Problemy z doborem materiału, naświetlaniem w ciężkich warunkach.

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

PPaweł
-#
Posty: 257
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Stare kolorowe

Post autor: PPaweł »

Czy można coś sensownego zrobić ze starymi kolorowymi filmami pre-C-41? W paleowywoływanie wyciągiem z żabich oczu gotowanych w wodzie z Peenemünde według starych recrptur ORWO bawić się nie zamierzam, co najwyżej na czarno-biało. Oddać łomografom nie ma co, bo mam tylko dwa takie, ale tak bez dania racji wyrzucić zostawiając tylko kasetę też szkoda.
Awatar użytkownika
Imperitus
-#
Posty: 1612
Rejestracja: 01 sie 2018, 23:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć:

Stare kolorowe

Post autor: Imperitus »

Ojtam, procesy Orwo to nie taka znowu czarna magia. Jakby co to na forum są ludzie którzy robią niektóre z tych procesów
"Ludzie, którzy nie potrzebują innych ludzi, potrzebują innych ludzi, by im okazywać, że są ludźmi, którzy nie potrzebują innych ludzi."
Terry Pratchett – Maskarada
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8117
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Stare kolorowe

Post autor: J.A. »

PPaweł pisze: 02 maja 2021, 20:46 co najwyżej na czarno-biało
nie da się sensownie wywołać barwnego materiału na cz-b.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
PPaweł
-#
Posty: 257
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Stare kolorowe

Post autor: PPaweł »

Nie no, ja wiem, że ludzie to wywołują, ale ja nie zamierzam, bo to takie tam przypadkowe "dodatki" na przykład do Kodak Disców kupionych w paczce z jakimiś szpejami z czyjegoś strychu. Stare czarno-białe to i owszem, acz ostatnio ORWO NP27 w wersji SL jeszcze sprzed lotów wahadłowców to tak wyszło, że ledwo w paru miejscach były cienie wskazujące na granice klatek :-)
Czyli wychodzi na to, że skanibalizować kasety, a z filmów zrobić łańcuchy na choinkę.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8117
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Stare kolorowe

Post autor: J.A. »

PPaweł pisze: 03 maja 2021, 16:43 Nie no, ja wiem, że ludzie to wywołują
no wywołują. Ja nigdy nie trafiłem na zdjęcie tak wywołanego materiału barwnego.
Więc dla mnie to tylko piszą, że wywołują. Jak zobaczę MATERIAŁ, nie skan z niego, to powiem, że wywołane z sukcesem.
Aha, żeby nie było. To z chemicznego punktu widzenia jest do zrobienia i zapewne ktoś to zrobił. Ale uwierz mi, że trzeba naprawdę dokładnie wiedzieć co robić.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
PPaweł
-#
Posty: 257
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Stare kolorowe

Post autor: PPaweł »

Ale co Ty mnie przekonujesz, ja to wiem, a przynajmniej mnie nie dziwią dodatkowe informacje, które piszesz. Widzę, co się dzieje ze starymi czarno-białymi, a to przecież znacznie mniej złożona chemia. Przecież się nie napieram, że koniecznie chcę to jedno Orwo i jedną Swemę wykorzystać.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8117
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Stare kolorowe

Post autor: J.A. »

PPaweł pisze: 02 maja 2021, 20:46 W paleowywoływanie wyciągiem z żabich oczu gotowanych w wodzie z Peenemünde według starych recrptur ORWO bawić się nie zamierzam, co najwyżej na czarno-biało.
Możesz mi w takim razie napisać co wg. Ciebie znaczy całe to zdanie?
Bo ja je )zapewne błędnie) rozumiem, że w kolor w starych procesach bawić się nie chcesz, ale rozważasz obróbkę czarno-biała.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
PPaweł
-#
Posty: 257
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Stare kolorowe

Post autor: PPaweł »

No dokładnie to. Bo zdaje się, że wywoływacz czarno-biały zrobi ze srebrem to, co umie. Natomiast oczywiście zostanie przynajmniej część tych wszystkich filtrów, masek i półbarwników, więc wiadomo, że normalny czarno-biały negatyw z tego nie wyjdzie.

A w ogóle to pytałem przede wszystkim, co z tym można zrobić. Wychodzi z tego, co mówicie, że w praktyce nic, no to nic.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8117
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Stare kolorowe

Post autor: J.A. »

PPaweł pisze: 03 maja 2021, 21:20 oczywiście zostanie przynajmniej część
zostaną wszystkie, nie część. Barwny materiał wywołany i utrwalony jak to czynimy z czarno-białym będzie wyglądał prawie tak jakby w ogóle nie był poddany obróbce. Od strony podłoża będzie widać tylko najjaśniejsze światła, a od strony emulsji będzie widać obraz quasi pozytywowy. Nie do użytku.
Cały wic polega na tym, że wszystko co jest zbędne poza niewywołanym srebrem w procesie barwnym usuwane jest w wybielaczu. Wszystko czyli, wywołany srebrowy obraz negatywowy, niewykorzystane komponenty barwników, warstwy pośrednie i filtry. Cały ten brunatny nieprzeźroczysty majdan.
A wybielacza użyć nie można, bo zniknie także srebrowy negatyw.

Ot i cała tajemnica.
By z barwnego materiału zrobić cz-b, trzeba użyć wybielacza, który nie rozpuści srebrowego obrazu negatywowego.
Na pewno do zrobienia, tyle że pewnie niewielu wie jak taki wybielacz zrobić.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 2992
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi
Płeć:

Stare kolorowe

Post autor: technik219 »

PPaweł pisze: 03 maja 2021, 21:20 Bo zdaje się, że wywoływacz czarno-biały zrobi ze srebrem to, co umie. Natomiast oczywiście zostanie przynajmniej część tych wszystkich filtrów, masek i półbarwników, więc wiadomo, że normalny czarno-biały negatyw z tego nie wyjdzie.
Nie ma prawa ;-)
Podczas wywoływania czarno-białego slajdu ORWO tworzy się co prawda obraz negatywowy srebrowy, ale jest on przykryty w całości srebrową maską z warstwy przeciwodblaskowej. Po wywołaniu, jak J.A. objaśnił, film wygląda jak "szara kupa". Ani do rzutnika, ani do powiększeń, nawet na skaner się nie nadaje. Już z negatywu barwnego wywołanego w wywoływaczu cz-b coś się da wyciągnąć, ale ze slajdu nic.
Lux mea lex
Awatar użytkownika
Mirosław
-#
Posty: 354
Rejestracja: 09 paź 2011, 19:43
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Płeć:
Kontakt:

Stare kolorowe

Post autor: Mirosław »

Czyli ze starociami to raczej już tylko eksperymenty.
Uzależniony od fotociemni .
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8117
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Stare kolorowe

Post autor: J.A. »

Dokładnie.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
PPaweł
-#
Posty: 257
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Stare kolorowe

Post autor: PPaweł »

No, te eksperymenty mogą być nawet w miarę użytkowe. Nie, żeby koniecznie się na stałe zaopatrywać w remanenty po zmarłych dziadkach - fotografach, zwłaszcza, że czasem wnukom się wydaje, że parę rolek Foto 65 jest jakoś niesamowicie wartościowe. Ale jak przypadkiem wpadną w ręce, to można zrobić o, takie coś na przykład:
rzeka1.jpg
Naświetlanie dwukrotnie wydłużone na każde 10 lat przeterminowania, kontrastowy wywoływacz, twardy papier i można sobie dla przyjemności i lekkiego dreszczyku emocji porobić takie zdjęcia. Albo
rzeka2.jpg
zrobione co prawda na nowym Rera Pan 100, ale z braku miękkiego papieru odbite na 30-letnim normalnym Fotonie :-)
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 2992
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi
Płeć:

Stare kolorowe

Post autor: technik219 »

PPaweł pisze: 05 maja 2021, 13:39 Ale jak przypadkiem wpadną w ręce, to można zrobić o, takie coś na przykład:
No i co szczególnego jest w tych zdjęciach, czego nie można by uzyskać na normalnych materiałach?
Lux mea lex
PPaweł
-#
Posty: 257
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Stare kolorowe

Post autor: PPaweł »

Zerowa cena, bo to zdobyczne przy okazji kupowania innych rzeczy i zabawa przy drobnej reanimacji staroci :-)
ODPOWIEDZ