Negatywy 68+

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o procesie wywoływania negatywów czarno-białych

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10034
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Negatywy 68+

Post autor: J.A. »

aka pisze: 05 sty 2021, 18:53 Tę z załącznika na przykład?
tu masz więcej
https://www.mirrorman.pl/
Jak powiedziałeś o gusta h się nie dyskutuje. Ja jak widzę wyraźną manierę twórcy, który eksploatuje jakiś pomysł, zwłaszcza jeżeli ten pomysł znam z czasów swojej młodości, zdejmuję z tego obrazu tą manierę i patrzę na ów obraz jakby był nieskazitelny technicznie.
No i?
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
zladygin
-# mod
Posty: 1583
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

Negatywy 68+

Post autor: zladygin »

aka pisze: 05 sty 2021, 18:53 ...rozumiem, że rozmawiamy tu o fotografii, a ten obrazek to chyba jednak coś innego...
To odwieczna dysputa, no, może nie odwieczna, ale trwająca z półtora stulecia, od czasu panów Daguera i Talbota. Można spróbować coś twórczego wnieść do tej dyskusji.
EDIT: Jeżeli facetowi zrobiono w galerii Leica wystawę, to znaczy, że jego twórczość znajduje uznanie
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Negatywy 68+

Post autor: aka »

J.A. pisze: 05 sty 2021, 19:33
aka pisze: 05 sty 2021, 18:53 Tę z załącznika na przykład?
tu masz więcej
https://www.mirrorman.pl/
Jak powiedziałeś o gusta h się nie dyskutuje. Ja jak widzę wyraźną manierę twórcy, który eksploatuje jakiś pomysł, zwłaszcza jeżeli ten pomysł znam z czasów swojej młodości, zdejmuję z tego obrazu tą manierę i patrzę na ów obraz jakby był nieskazitelny technicznie.
No i?
I powiem, że nie rozumiem twojej myśli, sorry.
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Negatywy 68+

Post autor: aka »

zladygin pisze: 05 sty 2021, 19:46 Jeżeli facetowi zrobiono w galerii Leica wystawę, to znaczy, że jego twórczość znajduje uznanie
A to z pewnością. Całe mnóstwo twórców znajduje uznanie i nawet dostaje pieniądze i to nie tylko publiczne. Rzecz w tym, że rozwój technologii ułatwia tworzenie dzieł o dyskusyjnej wartości. Choć prawdę mówiąc, nie widzę różnicy między uzyskaniem obrazu na negatywie 68+, a tym z cyfrowego aparatu przetworzonego następnie w programie komputerowym. Choć na negatywie trzeba się zdecydowanie więcej napracować. A swoją drogą to w galeriach takie rzeczy się wystawia, że głowa mała... Zresztą nie tylko w galeriach - ja mam za oknem park w którym działają/wystawiają twórcy sztuki związani z Muzeum Sztuki Nowoczesnej i powiem tylko "omatkoboskoczęstochowsko!".
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Negatywy 68+

Post autor: technik219 »

Panowie... Moje zdanie: fotografia, którą zwykliśmy nazywać "artystyczną" jest zimnym trupem. Nie da rady go reanimować powrót do starych technik, bo to jak zjadanie własnego ogona. Musimy przyjąć do wiadomości i pogodzić się z tym, że wszystko już było. Więc co? Zawiesić aparaty na kołkach i zająć się grzybiarstwem? Już w 1962 roku Alfred Ligocki bezspornie wykazał, że fotografia artystyczna jest manowcem. Należy odpowiedzieć sobie na jedno, podstawowe pytanie: po co, dla jakich celów została wynaleziona fotografia? I wrócić na tę właściwą drogę. Dokument - dalej moje zdanie - jest tym co nadaje wartość fotografii. Mody, trendy w sztuce zmieniają się, odchodzą w zapomnienie i po latach nie wzbudzają już żadnego zainteresowania ani tym bardziej wzruszenia (bo to "wzruszenie", przeżycie, antyczne delirio jest warunkiem sine qua non dzieła sztuki), a zainteresowanie wzbudza jedynie warstwa informacyjna zdjęcia. Tylko informacja. Tylko dokument. Tylko prawda. Będąc fotoreporterami, dokumentalistami nie musimy niczego udawać, stylizować, niczego wtłaczać w kanony złotych podziałów, linii prowadzących wzrok, zaprzątać sobie głów czy taka forma przedstawienia jest zgodna z zasadami takiej czy innej estetyki.
Popatrzcie na zdjęcia Igora Muchina w jego albumie "Born in the USSR" (ostatnio Muchin wydaje mi się cieniem samego siebie). Popatrzcie na to https://cameralabs.org/11939-negorod-v- ... ra-kustova.
Bez zadęcia, bez pretensjonalności. A ile wzruszeń... To jest jedynie słuszna i właściwa droga fotografii, po której można z nią iść na koniec świata i z powrotem.
Lux mea lex
sadziak42
-#
Posty: 16
Rejestracja: 03 sty 2021, 12:28

Negatywy 68+

Post autor: sadziak42 »

4Rider pisze: 05 sty 2021, 19:01
J.A. pisze: 05 sty 2021, 16:44No i?
J.A. ma rację, wykonywałem zdjęcia na podobnych materiałach (w tym szklanych) z wynikami podobnymi do Jego przykładu.
Daj do muzeum Zbyszka. Najlepiej.


Jeśli Jesteś Jakubem Czwartym to zajrzałem na Twoją stronę. Jak możesz pisać o muzyce jak jesteś głuchy, jak piszesz o fotografii jak robisz potwornie pretensjonalną, banalną i nudną fotografię. Może być odbita na Orientalu i tonowana selenem, a dalej na nią nie popatrzę. Żadna nie jest nastrojowa, inspirująca czy ciekawa. Więc jak możesz weryfikować coś , co nie mieści Ci się w oczach? Mirrorman może nie jest wybitny, ale jest spójny w propozycji wizualnej. Mnie niektóre kadry uwodzą, że tak się wyrażę. I gdzieś mam czy one hybrydowe z komputerem czy moczone w ciepłym tonie. Mają w sobie pewną poetykę, o którą trudno. Podniecacie się Panowie techniką, materiałami, sprzętem a zapominacie o tym co najważniejsze - o inspirowaniu OBRAZEM. I żeby dopytać JA, bo tak chyba sarkastycznie wyraził się o Holdze ... za kilka prac Piotra Zbierskiego dałbym sporo złotówek
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 5997
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

Negatywy 68+

Post autor: 4Rider »

technik219, ja pierdykam aż dziwne że wciaz to trzeba powtarzać - znaczy ja się z Tobą zgadzam tak samo jak się zgadzam że bez Jupitera Ziemia byłaby wartwa - w 100% tak - dziwne jest to że wciaz trzeba to powtarzac
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 5997
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

Negatywy 68+

Post autor: 4Rider »

sadziak42, oczywiście masz rację
Jedynie co do muzyki się nie zgodzę, ta o której pisze porusza ma duszę - do niej proszę zgłosić pretensje -
Co do mych obrazków pełna racja -
ale ktoś Twe słowa i aspiracje też mlogby tak samo nazwać...

Już dawno nie fotografuje by aspirowac, by mieć mzonki, fotografuje bo lubię, bo muszę, bo mało coś innego robię, aczyms człowiek powinien wypełnić swe życie - to wszystko i mam świadomość że to nic nie znaczy
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10034
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Negatywy 68+

Post autor: J.A. »

aka, no w końcu mogę powiedzieć, że jestem artystą i to taki prawdziwym, niezrozumianym.
Jednym zdaniem.
Chodzi o to, że jeżeli pozbawisz obraz formy, a on nie powoduje emocji dzięki technik219, to forma nie daje mu artyzmu. Forma ma podkreślić emocje, a nie być emocją.
Wyszły dwa zdania.
sadziak42 pisze: 05 sty 2021, 21:48 Podniecacie się Panowie techniką, materiałami, sprzętem a zapominacie o tym co najważniejsze - o inspirowaniu OBRAZEM
No to raczej Ty się podniecasz techniką. A ściślej SPOSOBEM wykonania obrazu.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Negatywy 68+

Post autor: aka »

sadziak42 pisze: 05 sty 2021, 21:48 Jeśli Jesteś Jakubem Czwartym to zajrzałem na Twoją stronę.
No tak, ani Czwarty, a np. ja na Twoją stronę nie możemy zajrzeć. Szkoda ...
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Negatywy 68+

Post autor: aka »

J.A. pisze: 05 sty 2021, 22:19niezrozumianym
Spoko, ja już Cię rozumiem. ;-)
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 5997
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

Negatywy 68+

Post autor: 4Rider »

aka pisze: 05 sty 2021, 22:31
J.A. pisze: 05 sty 2021, 22:19niezrozumianym
Spoko, ja już Cię rozumiem. ;-)
Jeśli chodzi o Człowieka to jeden drugiego może zrozumieć tylko ulamkowo i tu tkwi Istota Samotności -
Ale sorry to już zbyt daleka dygresja
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10034
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Negatywy 68+

Post autor: J.A. »

aka pisze: 05 sty 2021, 22:31
J.A. pisze: 05 sty 2021, 22:19niezrozumianym
Spoko, ja już Cię rozumiem. ;-)
😢 odebrałeś mi nadzieję.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

Negatywy 68+

Post autor: aka »

J.A. pisze: 05 sty 2021, 22:36 😢 odebrałeś mi nadzieję.
Jeden "zrozumialec" nic nie znaczy. Nie ma też pewności czy dobrze Cię rozumiem.
Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 5997
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Kontakt:

Negatywy 68+

Post autor: 4Rider »

Spoko ale nie biczujta już chłopaka, rozumiem go i też tak miałem...
Z biczowania nic nie wyjdzie, tylko podnoszene własnego ego i znawstwa...
Ale w sumie jak głupio gada kubeł zimnej wody nie pomoże - i wiem to na pewno...

Postaram się ogarnąć na jutro te wołania, ale na dzis też już wiem że 1+25 to nie jest dobra droga, bo w tamtych latach nie stosowano takich proporcji... 1+40 albo 1+100 -




Dobra daje sprawdzony sposób: EV + 4-5 Rodinal 1+100 godzina + 2 gramy bromku na litr, albo lepiej: 1+40 16' minut - i pamiętać że zaczynamy w 18 a nie 20
Stopniach - to sprawdzone receptury
Daje gwarancję na utworzenie obrazu nadajacego się do skanowania - sprawdzone na powyższej Agfie i Adox R21 oraz na różnych Fotonach w tym przed epoki DIN czy ASA
... porque las tribus condenadas a cien años de soledad ya no tienen una segunda oportunidad en la tierra.
galería -> https://www.flickr.com/photos/4rider <- fsociety -> yelp 2000 -> ∞ homo homini lupus est 🐺
ODPOWIEDZ