płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Statywy, światłomierze, skanery.. i wszystko czego jeszcze możemy używac

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

aka
-#
Posty: 5587
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: aka »

PPaweł pisze: 13 gru 2022, 18:41 wytwarzanie czegoś na drukarce trójwymiarowej może jak najbardziej uczyć precyzji wyrażania
A czemu nie na tamborku (dziewczynki) i hebelkiem (chłopcy)? Nie widzę żadnej szczególnej wartości w wychowaniu i edukacji młodego człowieka stojącej za drukowaniu 3D. Podobnie jak i w programowaniu sterowników PLC, a i takie eksperymenty w szkole podstawowej bywają. A tabliczka mnożenia niezapoznana i 2X2 równa się około 5 i to jest dostateczna odpowiedź ;-)
PPaweł
-#
Posty: 1355
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: PPaweł »

A jesteś w stanie wyjaśnić, dlaczego dla dziewczynek jest tamborek, a dla chłopców jest hebel? Czy chłopcy są za głupi na haftowanie i muszą jedynie gładzić deski? Co do tabliczki mnożenia, to jest normalnie w szkole i dzieci się jej solidnie uczą, nic tu nie jest zaniedbywane. Natomiast programowanie czegokolwiek ze swojej natury wymaga precyzyjnego określenia, co maszyna ma wykonać. Ponieważ jeżeli się to zrobi nieprecyzyjnie, to maszyna wykona jakiegoś pokraka. Tej funkcji akurat ani tamborek, ani hebel nie zapewnią. One, owszem, uczą sprawności manualnej, ale też z kolei ani nie uczą krawiectwa, ani stolarstwa.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10062
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: J.A. »

PPaweł pisze: 13 gru 2022, 20:12 A jesteś w stanie wyjaśnić, dlaczego dla dziewczynek jest tamborek, a dla chłopców jest hebel?
Możesz jak to jeszcze w XIX w dziewczyny wysłać do kopalni, a w połowie uw w Polsce i innych postępowych krajach wysłać do murarki.
PPaweł pisze: 13 gru 2022, 20:12 One, owszem, uczą sprawności manualnej, ale też z kolei ani nie uczą krawiectwa, ani stolarstwa.
Przede wszystkim uczą, że nie ma 9 żyć. Jak tym strugiem pojedziesz ciut za głęboko, to qpa.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
aka
-#
Posty: 5587
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: aka »

PPaweł pisze: 13 gru 2022, 20:12 A jesteś w stanie wyjaśnić, dlaczego dla dziewczynek jest tamborek, a dla chłopców jest hebel?
A jesteś w stanie dlaczego na spacerze w parku widuję kilkuletnie dziewczynki z mini wózkami dla lalek, a chłopców nie?
PPaweł pisze: 13 gru 2022, 20:12 Co do tabliczki mnożenia, to jest normalnie w szkole i dzieci się jej solidnie uczą, nic tu nie jest zaniedbywane.
Uczą, uczą, a jedynie efekty mizerne są.
PPaweł pisze: 13 gru 2022, 20:12 Natomiast programowanie czegokolwiek ze swojej natury wymaga precyzyjnego określenia, co maszyna ma wykonać. Ponieważ jeżeli się to zrobi nieprecyzyjnie, to maszyna wykona jakiegoś pokraka.
No nie, programowanie nie określa celu, ten jest zawarty w wymaganiach lub specyfikacji przedstawionej programiście. Programista ma napisać program, który ten cel zrealizuje, tak upraszczając.
PPaweł pisze: 13 gru 2022, 20:12 Tej funkcji akurat ani tamborek, ani hebel nie zapewnią. One, owszem, uczą sprawności manualnej, ale też z kolei ani nie uczą krawiectwa, ani stolarstwa.
Właśnie chodzi o to, że w szkole podstawowej nie powinno się uczyć ani krawiectwa, ani programowania, ale umiejętność przyszycia guzika w życiu się przydaje nie tylko kobietom. Dyscypliny w myśleniu, formułowaniu myśli, komunikatywności itd. można i należy uczyć sięgając do klasycznego kanonu wiedzy. Tak przy okazji - panienka "na kasie" w sklepie nie umie wydać reszty bo nie umie odejmować, musi posłużyć się funkcją kasy, ale informatykę i pewnie programowanie miała w szkole podstawowej parę lat temu.
PPaweł
-#
Posty: 1355
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: PPaweł »

aka pisze: 13 gru 2022, 21:01 dlaczego na spacerze w parku widuję kilkuletnie dziewczynki z mini wózkami dla lalek, a chłopców nie?
Bo jakby rodzice pozwolili synowi bawić się lalkami, to by się wujek Mariusz oburzył, że wychowują pedała. A bez metafor, dziewczynki są przeciętnie lepsze w ludziach, a chłopcy w technice, ale to nie jest powód, żeby jeszcze szkoła miała to utrwalać i produkować buraków nie umiejących pomyśleć o otoczeniu, oraz kretynki z dwiema lewymi rękami. Już nie mówiąc o tym, że współcześnie podział prac, nazwijmy to, ręcznych na męskie i kobiece nie ma żadnego znaczenia i to jest wyłącznie przyzwyczajenie.
aka pisze: 13 gru 2022, 21:01 Uczą, uczą, a jedynie efekty mizerne są.
Nie, nie są. Jak dziecko głupie, albo z głupiej rodziny, to nie nauczą, ale przeciętnie nauka tabliczki mnożenia jest wystarczająca.
aka pisze: 13 gru 2022, 21:01 programowanie nie określa celu
Programowanie określa cel bardzo bezpośrednio. Tak, program się tworzy na podstawie specyfikacji (borze szumiący, jakież to w praktyce kłamstwo...), ale cel dla maszyny określa program. Celem człowieka jest wykorzystanie tego, co zmajstruje maszyna.
aka pisze: 13 gru 2022, 21:01 Dyscypliny w myśleniu, formułowaniu myśli, komunikatywności itd. można i należy uczyć sięgając do klasycznego kanonu wiedzy.
Czyli? Analizując myśli Marka Aureliusza?
aka pisze: 13 gru 2022, 21:01 panienka "na kasie" w sklepie nie umie wydać reszty bo nie umie odejmować, musi posłużyć się funkcją kasy, ale informatykę i pewnie programowanie miała w szkole podstawowej parę lat temu
Nie, nie miała. Programowanie na informatyce to jest nasza zamierzchła przeszłość (skądinąd przekuta w niezłe zagłębia programistów na początku tego tysiąclecia). Teraz informatyka to jest nauka obsługi programów. Oni nawet nie wiedzą tak do końca, jak to jest z plikami i katalogami. A reszty z kasy nie wydawało się nigdy odejmując. Faktem jest, że oni teraz odliczają pieniądze, które wyskoczyły w okienku, ale to nie znaczy, że kiedyś sprzedawcy odejmowali lepiej, niż teraz.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10062
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: J.A. »

PPaweł pisze: 13 gru 2022, 22:56 Faktem jest, że oni teraz odliczają pieniądze, które wyskoczyły w okienku, ale to nie znaczy, że kiedyś sprzedawcy odejmowali lepiej, niż teraz.
Kiedyś dodawali. I robili to błyskawicznie.
Rachunek 26,56 zł klient dał 2x20 zł.
4gr
40gr
3 zł
10 zł.
Ale do tego trzeba myśleć dziesiątkami, to też etap szkoły podstawowej, wczesny jej etap, dodawanie i odejmowanie pisemne.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
zladygin
-# mod
Posty: 1583
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: zladygin »

Jeżeli Panowie pozwolą, to wrócę do tematu wątku. Od dłuższego czasu robię płytki ze sklejki. Na początku wycinałem sam, teraz zlecam wycinanie laserem w firmie drwalnia.pl. Ceny bardzo umiarkowane, bardzo dobre i szybkie wykonanie. Bardziej skomplikowane płytki sklejam z kilku warstw o różnych grubościach. Od strony wewnętrznej zaczerniam, od zewnątrz wyklejam fornirem. Do takiego, np Deardorffa wyglądają jak oryginalne.
aka
-#
Posty: 5587
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: aka »

PPaweł pisze: 13 gru 2022, 22:56 że współcześnie podział prac, nazwijmy to, ręcznych na męskie i kobiece nie ma żadnego znaczenia i to jest wyłącznie przyzwyczajenie.
Może też rodzenie dzieci przez kobiety to wyłącznie przyzwyczajenie?
PPaweł pisze: 13 gru 2022, 22:56 przeciętnie nauka tabliczki mnożenia jest wystarczająca
Do przeciętnej jej znajomości ;-)
PPaweł pisze: 13 gru 2022, 22:56 Programowanie określa cel bardzo bezpośrednio. Tak, program się tworzy na podstawie specyfikacji (borze szumiący, jakież to w praktyce kłamstwo...), ale cel dla maszyny określa program. Celem człowieka jest wykorzystanie tego, co zmajstruje maszyna.
:lol:
skpt
-#
Posty: 662
Rejestracja: 17 kwie 2018, 10:17
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Kontakt:

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: skpt »

Tabliczka mnożenia, jak tabliczka mnożenia. Ale żeby chociaż sznurówki uczyli poprawnie zawiązać. Z moich obserwacji zdrowo ponad 50% dzieciaków wiąże nietrzymającego potworka zamiast węzła refowego, czy też "upraszczając" płaskiego. Kiedyś w liceum koleżanka, skądinąd obecnie doktor matematyki, nie mogła wyjść z podziwu, że po prostej korekcie sznurówki jednak się nie rozwiązują. Na skali przydatności umiejętność postawiłbym wysoko (-;
A w temacie, gdzieś mam jakąś płytkę Toyo, ale co ona ma za otworek będę mógł sprawdzić w przyszłym tygodniu dopiero :-(
PPaweł
-#
Posty: 1355
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: PPaweł »

aka pisze: 14 gru 2022, 10:59 Może też rodzenie dzieci przez kobiety to wyłącznie przyzwyczajenie?
Powątpiewałbym. Natomiast wiercenie wiertarką jest identycznie dostępne dla dowolnej płci, orientacji i identyfikacji. Podobnie jak identycznie dostępne dla każdego jest szycie i haftowanie.
Awatar użytkownika
mrek
-#
Posty: 2337
Rejestracja: 07 mar 2007, 03:17
Lokalizacja: Kraków

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: mrek »

skpt pisze: 14 gru 2022, 16:36 zamiast węzła refowego
A można dostać instrukcję?
Znam metodę potężnego wiązania "na wujka Dzidka" ale może są prostsze sposoby.

minęło 2343234 chwil...
Faktycznie refowy jest prostszy od sposobu wujka
Ale mu nie powiem bo wiekowy jest
od 24x36 po 18x24 + szkiełko i oko
skpt
-#
Posty: 662
Rejestracja: 17 kwie 2018, 10:17
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Kontakt:

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: skpt »

mrek pisze: 14 gru 2022, 18:51 potężnego wiązania "na wujka Dzidka"
To teraz ja zapytam: Czy można dostać instrukcję? (-:
Awatar użytkownika
mrek
-#
Posty: 2337
Rejestracja: 07 mar 2007, 03:17
Lokalizacja: Kraków

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: mrek »

skpt pisze: 14 gru 2022, 19:18
mrek pisze: 14 gru 2022, 18:51 potężnego wiązania "na wujka Dzidka"
To teraz ja zapytam: Czy można dostać instrukcję? (-:
Oczywiście. Skorzystaj z zaproszenia do mojej ciemni. Tylko nie przychodź w klapkach :)
No i MUFO mam w okolicy
od 24x36 po 18x24 + szkiełko i oko
skpt
-#
Posty: 662
Rejestracja: 17 kwie 2018, 10:17
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Kontakt:

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: skpt »

mrek pisze: 14 gru 2022, 19:19 Skorzystaj z zaproszenia do mojej ciemni.
No mam nadzieję, że w końcu się uda :-) Ten rok u mnie pod znakiem dużych projektów zawodowych. Kontakty towarzyskie spadły praktycznie do zera. Również działania niekonieczne = fotograficzne Mam nadzieję, że się w przyszłym w końcu życie unormuje. A delta ev Labradora nie zmierzyłem jeszcze. Ale pamiętam :-)
aka
-#
Posty: 5587
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

płytka obiektywowa 4x5 - z jakiego materiał wykonać?

Post autor: aka »

skpt pisze: 14 gru 2022, 16:36 Ale żeby chociaż sznurówki uczyli poprawnie zawiązać.
Czym mniejszy rozmiar buta, tym większy udział tych na rzepy...
ODPOWIEDZ