Kompensacja miecha.

Aparaty tradycyjne - Informacje i problemy z Waszym sprzętem. Bez względu na format - zapraszamy

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

nipen
-#
Posty: 458
Rejestracja: 09 lip 2008, 14:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Kompensacja miecha.

Post autor: nipen »

Cześć. Mam pytanie odnośnie kompensacji wyciągu: konstrukcja pozwala na ruch w granicach 250-500mm (pomiar od płaszczyzny matówki do teoretycznej płaszczyzny przysłony Tessara 300). Czy w związku z tym wartość kompensacji będzie się zmieniała o 0.33 EV co 50mm? Tak to rozumiem, wiedząc, że odwzorowanie 1:1 wymaga 2 EV, czyli na długości 450mm będzie 1 EV.
maj
-#
Posty: 27
Rejestracja: 21 paź 2010, 22:30
Lokalizacja: warszawa

Post autor: maj »

Odległość od filmu do połowy obiektywu podnosisz do kwadratu i dzielisz przez ogniskową użytego obiektywu też podniesioną do kwadratu, otrzymujesz krotność przedłużenia czasu naświetlenia lub otwarcia przysłony, 2 to jedna przysłona(znaczy zamiast np.f16 dajesz f11 itd) to samo z czasami( raczej albo czasy albo przysłona).
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10284
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

A prościej. To nie jest liniowe i nie da się dodawać EV na centymetry.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
nipen
-#
Posty: 458
Rejestracja: 09 lip 2008, 14:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Post autor: nipen »

A jak to inaczej zmierzyć, jak nie linijką, czyli liniowo? Skoro 300mm na linijce to nieskończoność, to po przesunięciu standardu przedniego o 50mm do przodu jaka będzie strata światła? A po przesunięciu szkła (środka) o kolejne 250mm co wyjdzie? Strata 2 EV, tak? To w takim razie jaka będzie strata po przesunięciu standardu na 450mm?

[ Dodano: Nie 14 Lip, 2013 ]
Maj, czyli po ustawieniu środka obiektywu na 450mm (czyli przy wyciągu miecha równym 450mm) trzeba czas wydłużyć x 2,25 (450x450/300x300), albo otworzyć przysłonę o 1działkę?
junkers_ju-87
-#
Posty: 534
Rejestracja: 25 lut 2010, 21:41
Lokalizacja: Świnoujście

Re: Kompensacja miecha.

Post autor: junkers_ju-87 »

nipen pisze:Cześć. Mam pytanie odnośnie kompensacji wyciągu: konstrukcja pozwala na ruch w granicach 250-500mm (pomiar od płaszczyzny matówki do teoretycznej płaszczyzny przysłony Tessara 300). Czy w związku z tym wartość kompensacji będzie się zmieniała o 0.33 EV co 50mm? Tak to rozumiem, wiedząc, że odwzorowanie 1:1 wymaga 2 EV, czyli na długości 450mm będzie 1 EV.
na allegro jest coś co się nazywa Kalkulator ekspozycji - korekta na wyciąg miecha
ju_87
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10284
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

nipen pisze:Maj, czyli po ustawieniu środka obiektywu na 450mm (czyli przy wyciągu miecha równym 450mm) trzeba czas wydłużyć x 2,25 (450x450/300x300), albo otworzyć przysłonę o 1działkę?
Dokładnie tak. Zrób sobie prostą formułę w Excelu, będzie to liczyć za Ciebie.
A1- Odległość obrazowa
B1- Ogniskowa
=a1*a1/b1*b1
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
nipen
-#
Posty: 458
Rejestracja: 09 lip 2008, 14:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Post autor: nipen »

Quickdisc pokazuje co innego, linijka z 4x5.pl co innego. Moja samoróba jeździ po profilu z Repro Krokusa, więc ma pod sobą "linijkę". Chcę po prostu nanieść na nią "nastawy" pod Tessara 300 na początek, a następnie pod 250-kę. Wszelkie linijki, przymiarki i inne gadżety zgubię, szyny raczej nie. Chociaż... ; ). Dlatego zależy mi na jasnym stwierdzeniu, czy wyciąg fizyczny miecha na 450 to +1EV, czy wyciąg na 378 to..., no właśnie, ile? Bo skoro 600 przy moim Tessarze to +2EV (czyli 2 działki albo 4xczas), czyli 1:1, to chyba można całą resztę też jakoś ustalić, używając linijki i kalkulatora. Zastanawia mnie tylko, dlaczego odległości pomiędzy kolejnymi "kreskami" na powyższych linijkach rosną? I jeszcze jedna ciekawostka, dzisiaj okazało się, że założony przeze mnie hipotetyczny punkt płaszczyzny głównej Tessara (przyjąłem, że to położenie przysłony, chociaż też na oko, bo z obu stron są obrazy przysłony) leży 1.5cm bliżej, niż myślałem. Łapałem w terenie ostrość na horyzont (nieskończoność) oddalony z 5 kilometrów, i tak właśnie wyszło. Trochę dużo tego zgadywania.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10284
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

nipen pisze:Zastanawia mnie tylko, dlaczego odległości pomiędzy kolejnymi "kreskami" na powyższych linijkach rosną?
O matko. No przecież piszę, że to nie jest liniowe. A skoro nie liniowe to odległości pomiędzy poszczególnymi kreskami będą rosły.
Przyjrzyj się tym wykresom na mamiyi. Zależność jest ta sama.
Policz sobie wg powyższego wzoru, z dokładnością do 1/3 EV będzie już bardzo dokładnie. Wystarczyłoby pewnie z dokładnością do 1/2 EV.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
nipen
-#
Posty: 458
Rejestracja: 09 lip 2008, 14:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Post autor: nipen »

Nie wzywaj imienia matki swojej na daremno ; ). Zestresowałeś się? Już nie będę pytał. Dzięki za info.
Awatar użytkownika
Henry
-#
Posty: 1081
Rejestracja: 24 sty 2008, 19:00
Lokalizacja: Olsztyn

Post autor: Henry »

W tym wątku widzę że jednak uparłeś się na skalę.
Ściągnij sobie xls:
http://henry.vel.pl/temp/wyciag_miecha.xls
i zobacz - wzory są proste (tylko sprawdź czy się nie pomyliłem, bo ja tego nie używam ;-) ). Wylicz sobie jakieś okrągłe wartości i przerysuj na skalę do naklejenia.
nipen
-#
Posty: 458
Rejestracja: 09 lip 2008, 14:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Post autor: nipen »

Pozwolę sobie wkleić kilka zdjęć z domowych robótek ręcznych. Wszystko handmade by tymi ręcami ; ).

[ Dodano: Nie 14 Lip, 2013 ]
Teraz trzeba sprawdzić, czy robi zdjęcia, zabejcować i schować do kredensu, żeby nie popsuć.
Załączniki
_DSC1848.jpg
_DSC1853.jpg
_DSC1856.jpg
_DSC1863.jpg
_DSC1859.jpg
_DSC1878.jpg
_DSC1884.jpg
_DSC1886.jpg
Awatar użytkownika
Henry
-#
Posty: 1081
Rejestracja: 24 sty 2008, 19:00
Lokalizacja: Olsztyn

Post autor: Henry »

Z tą szyną to pojechałeś ;-) Ale wygląda fajnie :-)
nipen
-#
Posty: 458
Rejestracja: 09 lip 2008, 14:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Post autor: nipen »

Działa jak balast w łodzi. Całość złapała 6.5 kg. Jest co dźwigać. Ale dzięki temu RZ-ta jakby mniejsza, lżejsza, poręczniejsza : ). Dzięki, Henry za pomoc. I wszystkim, którzy wspierali moją fanaberię radami.
ito
-#
Posty: 76
Rejestracja: 05 mar 2007, 21:21
Lokalizacja: Tczew
Kontakt:

Post autor: ito »

nipen,jaki to klej ,którego użyłeś do klejenia miecha?
nipen
-#
Posty: 458
Rejestracja: 09 lip 2008, 14:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Post autor: nipen »

Użyłem dwóch w sprayu, uniwersalnych. Nie wiem, jak z trwałością, ale czas pokaże.

[ Dodano: Nie 14 Lip, 2013 ]
Kleiły dość mocno i elastycznie. Warstwa wewnętrzna jest z czarnego tła, dlatego w sprayu. Chciałem jak najbardziej uszczelnić tą warstwę. Jeśli chcesz nazwy, jutro Ci podam.
ODPOWIEDZ