Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o procesie wywoływania negatywów czarno-białych

Moderatorzy: rbit9n, zladygin, Michał Kowalski, Jerzy

miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: miki11 »

Chodzi mi o fizyczną grubość folii negatywowej, film 135 i 120. Oczywiście różne filmy miały rozmaite grubości, bo stosowano różne podłoża. Generalnie chodzi mi o filmy, które obecnie użytkujemy, Foma, Kentmere/Agfa, HP FP4+, HP5+, Tro-X...
_________________
Łatwe nie cieszy
PPaweł
-#
Posty: 1587
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: PPaweł »

miki11 pisze: 08 mar 2025, 00:49 Oczywiście różne filmy miały rozmaite grubości
Biorąc pod uwagę, że do 220 i 120 są różne płytki dociskające w tym samym aparacie, chociaż to tylko różnica grubości papieru, to ta rozmaitość (w jednym formacie) może być mniejsza, niż byś się spodziewał.
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: aka »

miki11 pisze: 08 mar 2025, 00:49 Chodzi mi o fizyczną grubość folii negatywowej
Szukaj w data sheet np. https://www.ilfordphoto.com/amfile/file ... oduct/691/
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: miki11 »

No tak, rzeczywiście, 5 milsów to 0,127 mm (w nocie błędnie podano 0,125 mm). Dzięki aka.

Ciekawe zestawienie, pokazuje brak konsekwencji w notach Ilford'a:

FP4+ (135) - 0.1778 mm (7 mils) w innym datasheet Ilforda 0.1016 mm (4 mils)
FP4+ (120) - 0.127 mm (5 mils)
HP5+ (135) - 0.1778 mm (7 mils) w innym datasheet Ilforda 0.1016 mm (4 mils)
HP5+ (120) - 0.1016 mm (4 mils)
Kentmere Pan 100 (120 i 135) - 0.127 mm (5 mils)
Kentmere Pan 400 (120 i 135) - 0.127 mm (5 mils)
_________________
Łatwe nie cieszy
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: aka »

miki11 pisze: 08 mar 2025, 10:00 Ciekawe zestawienie
Adox pokazuje stara się być dokładniejszy: https://www.adox.de/Technical_Informati ... 0II_EN.pdf a i tak raz jest 175, a raz 170 mikronów. Na rysunku widać, że podawane są grubości podłoża i czort wie jak gruba jest emulsja itd. Wiadomo tyle, że 135 i 120 mają cieńsze podłoże niż arkusze. Trzeba by mikrometrem zmierzyć...
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10282
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: J.A. »

miki11 pisze: 08 mar 2025, 10:00 No tak, rzeczywiście, 5 milsów to 0,127 mm (w nocie błędnie podano 0,125 mm).
No faktycznie ogromny błąd. Jak złożysz 500 warstw tego, to Ci wyjdzie milimetr błędu
A w ogóle to po co mieszać cale do tego liczenia?
Kto wie co to jest 1 mils (1/1000 cala)?
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
aka
-#
Posty: 6180
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: aka »

J.A. pisze: 08 mar 2025, 16:36 A w ogóle to po co mieszać cale do tego liczenia?
Ilford tak podaje.
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: miki11 »

aka pisze: 08 mar 2025, 11:55 Wiadomo tyle, że 135 i 120 mają cieńsze podłoże niż arkusze.
To jest akurat logiczne i wynika ze sposobu użytkowania dużego formatu.
_________________
Łatwe nie cieszy
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: miki11 »

J.A. pisze: 08 mar 2025, 16:36 Kto wie co to jest 1 mils (1/1000 cala)?
Wystarczy, że ja wiem. I wie cała anglojęzyczna społeczność mierząca precyzyjnie małe elementy. To m.in. powszechnie stosowana (także u nas) miara projektowa w elektronice. Nie każdy na świecie wierzy w milimetry. Skoro 1 cal to 25,4 mm, a pół cala to 12,7 mm, od razu widać, że przy podziale przez 10 nijak nie wyjdzie 1,25 mm, a właśnie 1,27 mm. To jest standard przemysłowy, tak samo jak standardowe szeregi wartości rezystorów.
_________________
Łatwe nie cieszy
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10282
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: J.A. »

miki11 pisze: 09 mar 2025, 22:57 Wystarczy, że ja wiem.
miki11 pisze: 09 mar 2025, 22:57 a właśnie 1,27 mm.
No właśnie widzę jak wiesz.
1 mils to 1/1000 a nie 1/10 cala.

W Polsce używamy miar metrycznych, a używanie cali jest ograniczone do wąskich branż.
Nie używamy galonów, mil, ani stóp, ani akrów, a ciśnienie podajemy w atmosferach, megapaskalach, czy nawet barach, nie funtach na cal kwadratowy (psi).
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: miki11 »

Nie czepiajmy się detali, chodzi o system calowy i związane z nim standardy. To, że mils jest jedną tysięczną cala jest oczywiste.
_________________
Łatwe nie cieszy
PPaweł
-#
Posty: 1587
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: PPaweł »

J.A. pisze: 10 mar 2025, 07:55 W Polsce używamy miar metrycznych, a używanie cali jest ograniczone do wąskich branż.
Na przykład branży savoir vivre, bo mamy "dżentelmena w każdym calu".
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10282
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: J.A. »

:-)
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
oKuba
-#
Posty: 3463
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: oKuba »

PPaweł pisze: 10 mar 2025, 10:25 Na przykład branży savoir vivre, bo mamy "dżentelmena w każdym calu
Najlepszy komentarz od dawna, a już na pewno w tym roku :!:
miki11
-#
Posty: 1900
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Grubość filmu, ktoś to kiedyś sprawdzał?

Post autor: miki11 »

oKuba pisze: 11 mar 2025, 14:44 Najlepszy komentarz od dawna, a już na pewno w tym roku :!:
To prawda, duch w narodzie nie ginie.
_________________
Łatwe nie cieszy
ODPOWIEDZ