Film B&W problemy

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o procesie wywoływania negatywów czarno-białych

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Bartek Wu
-#
Posty: 9
Rejestracja: 03 gru 2021, 21:13

Film B&W problemy

Post autor: Bartek Wu »

Uszanowanie,
Stawiam pierwsze kroki z wywoływaniem filmów. Efekty są różne :)
Niemniej dzisiaj wołałem dwa filmy 120 JCH street pan 400 w korexie jobo. Mam następujące pytania:
1. Czy jeśli wołam dwa filmy na raz, to mogę zastosować proporcje wywoływacza jak dla jednego? (Ilfosol 3, 1:3, one shot)
2. Na jednym filmie wyszło mi coś takiego (załącznik) - podejrzewam, że źle wsadziłem do korexu i nie doleciał wywoływacz. Mylę się?
3. Drugi film wyszedł mi cały czarny - czy to możliwe? Podejrzewam, że po prostu zrąbałem zdjęcia, bo pstrykałem nocne na B - czasy w okolicach 6 sekund, bo tak mi pokazywał światłomierz, ale pojedyncze strzały w okolicach 20 sekund też były. Nic nie wyszło. Czy jest możliwe, żeby błąd był przy wołaniu? Dziwne by to było, bo pierwszy film wyszedł, a były wołane razem
4. Wywoływacz jest normalnie żółtawy. Po procesie wylałem czerwony. Czy to normalne? Kiedy wołam pojedynczego Ilforda, kolor się nie zmienia.
Załączniki
IMG_20211204_000359.jpg
Ostatnio zmieniony 03 gru 2021, 22:03 przez Bartek Wu, łącznie zmieniany 1 raz.
oKuba
-#
Posty: 1746
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Film B&W problemy

Post autor: oKuba »

To co widac na zalaczonym obrazku to czesciowo nieutrwalony negatyw. Utrwal go po prostu ponownie. Dwa negatywy na raz to zaden problem. Kiedys byly takie typu 220 o podwojnej dlugosci. Wiec to nie problem.

Wrzuc zdjecie tego czarnego negatywu
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8683
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Film B&W problemy

Post autor: J.A. »

Bartek Wu pisze: 03 gru 2021, 21:28 1. Czy jeśli wołam dwa filmy na raz, to mogę zastosować proporcje wywoływacza jak dla jednego? (Ilfosol 3, 1:3, one shot)
Możesz, ale musisz gdzieś sprawdzić jaka jest minimalna ilość koncentratu na jeden film. Koreksy Jobo są dość oszczędne jeżeli chodzi i chemię, zakładam, że użyłeś 1520.
Bartek Wu pisze: 03 gru 2021, 21:28 2. Na jednym filmie wyszło mi coś takiego (załącznik) - podejrzewam, że źle wsadziłem do korexu i nie doleciał wywoływacz. Mylę się?
Nie mylisz się. źle wsunąłeś film do spiral. skleiły się dwa zwoje. Nie dotarł tam, ani wywoływacz, ani utrwalacz.
Bartek Wu pisze: 03 gru 2021, 21:28 3. Drugi film wyszedł mi cały czarny - czy to możliwe? Podejrzewam, że po prostu zrąbałem zdjęcia,
Jeżeli nie ma nic przeźroczystego, jak na tym pierwszym sklejonym, to film jest całkowicie prześwietlony. Jeżeli są czarne kadry i przeźroczyste marginesy i przerwy między nimi, to skopane było naświetlanie.
Nie ma możliwości by wywoływane razem dwa takie same filmy, wyszły różnie. Oba zawsze będą tak samo dobrze/źle wywołane. Oczywiście pomijając problem jak z pierwszym filmem, tu może być, że jeden będzie ok, drugi nie.
Bartek Wu pisze: 03 gru 2021, 21:28 4. Wywoływacz jest normalnie żółtawy. Po procesie wylałem czerwony. Czy to normalne? Kiedy wołam pojedynczego Ilforda, kolor się nie zmienia.
Możliwe. Różne filmy potrafią różnie barwić wywoływacz, to nie jest problem.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
oKuba
-#
Posty: 1746
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Film B&W problemy

Post autor: oKuba »

Jesli chodzi o kolor wywolywacza to normalne. Nie znam JCH (to jest tak czy owak tylko inna naklejka na produkcie jakiejs tam firmy; trzeba by pogrzebac w necie) ale kolory sa bardzo rozne: czerwone, zolte, zielone, czarne i pewnie tez i inne. W zaleznosci od producenta. To pozostalosc tzw. antihalation protection (Lichthofschutz). Niestety nie znam polskiej terminologii
oKuba
-#
Posty: 1746
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Film B&W problemy

Post autor: oKuba »

No i sluszna uwaga Jerzego. Jesli negatywy byly sklejone i nie doszedl ani wywolywacz ani utrwalacz to kicha. Ale utrwalajac raz jeszcze zniknie szara warstwa :-D
Bartek Wu
-#
Posty: 9
Rejestracja: 03 gru 2021, 21:13

Film B&W problemy

Post autor: Bartek Wu »

J.A. pisze: 03 gru 2021, 21:43
Bartek Wu pisze: 03 gru 2021, 21:28 3. Drugi film wyszedł mi cały czarny - czy to możliwe? Podejrzewam, że po prostu zrąbałem zdjęcia,
Jeżeli nie ma nic przeźroczystego, jak na tym pierwszym sklejonym, to film jest całkowicie prześwietlony. Jeżeli są czarne kadry i przeźroczyste marginesy i przerwy między nimi, to skopane było naświetlanie.
Nie ma możliwości by wywoływane razem dwa takie same filmy, wyszły różnie. Oba zawsze będą tak samo dobrze/źle wywołane. Oczywiście pomijając problem jak z pierwszym filmem, tu może być, że jeden będzie ok, drugi nie.
Mało precyzyjnie się wyraziłem - negatyw jest przeźroczysty, czyli będzie czarny (załącznik)
Załączniki
IMG_20211204_005200.jpg
Bartek Wu
-#
Posty: 9
Rejestracja: 03 gru 2021, 21:13

Film B&W problemy

Post autor: Bartek Wu »

oKuba pisze: 03 gru 2021, 21:55 No i sluszna uwaga Jerzego. Jesli negatywy byly sklejone i nie doszedl ani wywolywacz ani utrwalacz to kicha. Ale utrwalajac raz jeszcze zniknie szara warstwa :-D
Ale rozumiem, że to już mi nic nie da? Tak z ciekawości - po jakim czasie można jeszcze dodatkowo utrwalać? Czy taki zaciek znika?
oKuba
-#
Posty: 1746
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Film B&W problemy

Post autor: oKuba »

Bartek Wu, Jak bardzo dlugo mozna, tego nie sprawdzalem empirycznie, ale kilka dni to zaden problem. Ten przezroczysty wyglada na kompletnie nienaswietlony
oKuba
-#
Posty: 1746
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Film B&W problemy

Post autor: oKuba »

Zalej ten negatyw z szarymi miejscami utrwalaczem, przy normalnym swietle i patrz co sie bedzie dzialo
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 8683
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Film B&W problemy

Post autor: J.A. »

Bartek Wu pisze: 03 gru 2021, 22:00
J.A. pisze: 03 gru 2021, 21:43
Bartek Wu pisze: 03 gru 2021, 21:28 3. Drugi film wyszedł mi cały czarny - czy to możliwe? Podejrzewam, że po prostu zrąbałem zdjęcia,
Jeżeli nie ma nic przeźroczystego, jak na tym pierwszym sklejonym, to film jest całkowicie prześwietlony. Jeżeli są czarne kadry i przeźroczyste marginesy i przerwy między nimi, to skopane było naświetlanie.
Nie ma możliwości by wywoływane razem dwa takie same filmy, wyszły różnie. Oba zawsze będą tak samo dobrze/źle wywołane. Oczywiście pomijając problem jak z pierwszym filmem, tu może być, że jeden będzie ok, drugi nie.
Mało precyzyjnie się wyraziłem - negatyw jest przeźroczysty, czyli będzie czarny (załącznik)
Nie był naświetlony. Wywołany i utwalony jest na pewno. Widać to po napisach na marginesach.
Raczej nie jest to niedoświetlenie, bo jakieś ślady obrazu by były, choćby minimalne, w miejscach latarni etc. Moim zdaniem ten film w ogóle nie widział żadnego światła.
Albo uszkodzony aparat, albo jeżeli to ie lustrzanka jednoobiektywowa, nie zdjąłeś dekla z obiektywu.
Albo filmu nie włożyłeś do aparatu...
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Bartek Wu
-#
Posty: 9
Rejestracja: 03 gru 2021, 21:13

Film B&W problemy

Post autor: Bartek Wu »

J.A. pisze: 03 gru 2021, 22:32 Nie był naświetlony. Wywołany i utwalony jest na pewno. Widać to po napisach na marginesach.
Raczej nie jest to niedoświetlenie, bo jakieś ślady obrazu by były, choćby minimalne, w miejscach latarni etc. Moim zdaniem ten film w ogóle nie widział żadnego światła.
Albo uszkodzony aparat, albo jeżeli to ie lustrzanka jednoobiektywowa, nie zdjąłeś dekla z obiektywu.
Albo filmu nie włożyłeś do aparatu...
Na sto procent nie było takiej sytuacji. Aparat na pewno działa, bo robił już zdjęcia. To jest Yashica 124G. Może być tak, że się migawka przycina, bo wyzwalana wężykiem, zamykała się z poślizgiem. Nigdy wcześniej nie robiłem w trybie B. Ale sprawdzałem potem i wszystko było okej, więc chyba po prostu do serwisu na wszelki wypadek oddam.

A jeszcze takie pytanie - Ilford w instrukcji podaje, że przy zmianie temperatury, należy doliczyć/odliczyć 10% czasu za każdy 1 stopień C różnicy. Jednocześnie z tabelki z korektą czasu, wychodzą zupełnie inne czasy niż by to wynikało z korekty 10% i wielokrotności. Jak do tego podejść ?
oKuba
-#
Posty: 1746
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Film B&W problemy

Post autor: oKuba »

Korekta czasu ze wzgledu na temp. wywolywacza to jedna sprawa, a zwiekszanie czasu ze wzgledu na kolejny film w wywolywaczu to inna. Tak wiec obie trzeba uwzglednic. Tak wiec, najpierw sprawdzasz o ile czas musisz wydluzyc ze wzgledu na kolejny film i zuzycie wywolywacza a pozniej kontrolujesz temp. i dodajesz lub ujmujesz czas.
Awatar użytkownika
Imperitus
-#
Posty: 1841
Rejestracja: 01 sie 2018, 23:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć:

Film B&W problemy

Post autor: Imperitus »

oKuba, po polsku to będzie podlew przeciwodblaskowy albo warstwa antyhalacyjna ;-)
Kurcze, jak wołam Aviphota 200 w R09 to wywoływacz też jest potem bardzo czerwony- i to raczej kwestia reakcji w zużytym wywoływaczu bo cienki Aviphot antyhalo chyba nie ma...
"Ludzie, którzy nie potrzebują innych ludzi, potrzebują innych ludzi, by im okazywać, że są ludźmi, którzy nie potrzebują innych ludzi."
Terry Pratchett – Maskarada
oKuba
-#
Posty: 1746
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Film B&W problemy

Post autor: oKuba »

oKuba pisze: 03 gru 2021, 22:19 oKuba, po polsku to będzie podlew przeciwodblaskowy albo warstwa antyhalacyjna
Dzieki!

Ja tez mam takie wrazenie, ze kolor wylewanego wolacza nie tylko zalezy od barwnika warstwy ale rowniez od skladu wolacza. W przypadku niektorych filmow to jednak niezaleznie od wolacza kolor jest ten sam. Np. Foma w 120tkach
oKuba
-#
Posty: 1746
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Film B&W problemy

Post autor: oKuba »

Znowu to cytowanie :roll:
ODPOWIEDZ