D76 i biały osad

Ciemnia fotograficzna - Podzielcie się receptami wywoływaczy i efektami ich użycia z różnymi negatywami - mile widziane skany ;)

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

PrzemekW
-#
Posty: 12
Rejestracja: 05 cze 2022, 15:23

D76 i biały osad

Post autor: PrzemekW »

IMG_20220606_151706105.jpg
Chyba się poddam bo kombinacje mi się skończyły.
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

D76 i biały osad

Post autor: aka »

PrzemekW pisze: 06 cze 2022, 14:20 Chyba się poddam
Dlaczego? Jeśli metol rozpuszcza się i daje przezroczysty roztwór to na początek użyj siarczynu świeżo kupionego. Jakie jest pochodzenie tych składników które masz? Hadron raczej nie zalicza wpadek jakościowych. Może w tych pojemnikach jest coś innego niż etykieta głosi.
PrzemekW
-#
Posty: 12
Rejestracja: 05 cze 2022, 15:23

D76 i biały osad

Post autor: PrzemekW »

Dlaczego hmmm. To będzie już ostatnia opcja , że na początek cały siarczyn rozpuścić. Sprawdzałem już na wodzie; przegotowanej, filtrowanej, destylowanej, kranicy. Kolejność też zaczarowalem. Za każdym razem to samo.
Chyba że faktycznie metol to nie metol. Wieczorem podejmę ostatnia próbę.
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

D76 i biały osad

Post autor: aka »

PrzemekW pisze: 06 cze 2022, 15:32 Dlaczego hmmm. To będzie już ostatnia opcja , że na początek cały siarczyn rozpuścić. Sprawdzałem już na wodzie; przegotowanej, filtrowanej, destylowanej, kranicy. Kolejność też zaczarowalem. Za każdym razem to samo.
Chyba że faktycznie metol to nie metol. Wieczorem podejmę ostatnia próbę.
Najpierw metol, potem siarczyn. Podobno odrobina sairczynu przez metolem czemuś służy, ale nie wiem czy to jest skuteczne. Jesteś pewien zawartości pojemników i ewentualnie ich stanu, tzn. czystości?
oKuba
-#
Posty: 3156
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

D76 i biały osad

Post autor: oKuba »

aka pisze: 06 cze 2022, 16:06 Podobno odrobina sairczynu przez metolem czemuś służy
Jedynie zapobiega jego (metolu) oksydacji. Dodaje sie go tylko szczypte
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

D76 i biały osad

Post autor: aka »

oKuba pisze: 06 cze 2022, 16:22
aka pisze: 06 cze 2022, 16:06 Podobno odrobina sairczynu przez metolem czemuś służy
Jedynie zapobiega jego (metolu) oksydacji. Dodaje sie go tylko szczypte
No tak, ale ile trwa proces mieszania składników? Minutę? Ten tu przypadek to bym załatwił mieszając skłądniki pewne co do tego czy są tym, czym mają być. I trzymał bym się "higieny" tzn. czyste naczynia i woda demi lub przegotowana i przefiltrowana. Nie ma siły, musi być dobrze.
oKuba
-#
Posty: 3156
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

D76 i biały osad

Post autor: oKuba »

Stawiam na to, ze cos jest nie tak z odczynnikami. Byc moze zupelnie pomylona zawartosc opakowan.
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

D76 i biały osad

Post autor: aka »

oKuba pisze: 06 cze 2022, 16:34 Stawiam na to, ze cos jest nie tak z odczynnikami.
Na 100%
shredderr
-#
Posty: 315
Rejestracja: 28 cze 2015, 18:22
Lokalizacja: Koszalin

D76 i biały osad

Post autor: shredderr »

Siarczyn sodu jest substancją konserwującą i TAK, zapobiega utlenianiu się metolu (reduktora) już przy mieszaniu odczynników ( należy pamiętać, że temperatura podnosi prędkość reakcji - nie bez powodu podniesienie temp. wywoływania skraca jego czas dla osiągnięcia tego samego efektu)
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

D76 i biały osad

Post autor: aka »

shredderr pisze: 06 cze 2022, 16:43 Siarczyn sodu jest substancją konserwującą i TAK, zapobiega utlenianiu się metolu (reduktora) już przy mieszaniu odczynników
Tyle, że metol należy rozpuścić przed siarczynem (jeśli ma się rozpuścić), inne reduktory po. A fenidon nawet po substancji zasadowej. Sztuczka z dodaniem szczypty siarczynu przed metolem ma niby uchronić go nieporządanym utlenieniem na etapie mieszania. Wątpię w celowość takiego zabiegu. Ale my tu o tej herbacie co wyżej zaprezentowana...
PrzemekW
-#
Posty: 12
Rejestracja: 05 cze 2022, 15:23

D76 i biały osad

Post autor: PrzemekW »

Z tego co mówicie wnioskuje, że jest bubel w chemii. Wszystkie pozostałe warunki są spełnione. Higiena kolejność itd itd.
miki11
-#
Posty: 1460
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

D76 i biały osad

Post autor: miki11 »

Też mieszam samodzielnie D-76 i nie miałem tego osadu. Odczynniki chyba mamy z tego samego źródła.
_________________
Łatwe nie cieszy
shredderr
-#
Posty: 315
Rejestracja: 28 cze 2015, 18:22
Lokalizacja: Koszalin

D76 i biały osad

Post autor: shredderr »

aka pisze: 06 cze 2022, 16:57
shredderr pisze: 06 cze 2022, 16:43 Siarczyn sodu jest substancją konserwującą i TAK, zapobiega utlenianiu się metolu (reduktora) już przy mieszaniu odczynników
Tyle, że metol należy rozpuścić przed siarczynem (jeśli ma się rozpuścić), inne reduktory po. A fenidon nawet po substancji zasadowej. Sztuczka z dodaniem szczypty siarczynu przed metolem ma niby uchronić go niepożądanym utlenieniem na etapie mieszania. Wątpię w celowość takiego zabiegu. Ale my tu o tej herbacie co wyżej zaprezentowana...
Tu akurat ta "Sztuczka" jest wiedzą praktyczną, przekazywaną przez fotografów z wieloletnim doświadczeniem pracy z chemią fotograficzną. Dodatkowo , w ramach eksperymentu, zmieszaj wszystkie odczynniki do d-76 w stanie suchym i wrzuć tą mieszaninę do wody o wymaganej temperaturze. O dziwo, mimo niezachowanej kolejności rozpuszczania, wszystko się rozpuści :roll:
Poza tym, skąd w d-76 fenidon, skoro już o nim wspominasz ? ;)
Z_photo
-#
Posty: 988
Rejestracja: 14 gru 2018, 01:46
Lokalizacja: Jastrzębie-Zdrój

D76 i biały osad

Post autor: Z_photo »

shredderr pisze: 06 cze 2022, 17:37 ... w ramach eksperymentu, zmieszaj wszystkie odczynniki do d-76 w stanie suchym i wrzuć tą mieszaninę do wody o wymaganej temperaturze. O dziwo, mimo niezachowanej kolejności rozpuszczania, wszystko się rozpuści ...
Jako mieszanina wszystkich składników konfekcjonowany przez Kodaka jest oryginalny D-76 i nie ma problemów z jego rozpuszczaniem ani z trwałością.
Tyle że wywoływacz konfekcjonowany fabrycznie niekoniecznie ma skład taki jak w publikowanej od dziesięcioleci recepturze.
_________________________________________________________________________________
Warto mieć małego bzika i go pielęgnować - żeby dużego nie dostać.
aka
-#
Posty: 5563
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa

D76 i biały osad

Post autor: aka »

shredderr pisze: 06 cze 2022, 17:37 Tu akurat ta "Sztuczka" jest wiedzą praktyczną, przekazywaną przez fotografów z wieloletnim doświadczeniem pracy z chemią fotograficzną.
Nie ma czegoś takiego jak "wiedza praktyczna", jest praktyka, której celowość niekoniecznie bywa potwierdzona naukowo. Jak wykazać, że brak "szczypty" (jakiej?) siarczynu powoduje utlenienie w jakimś (jakm?) stopniu metolu podczas mieszania do rozpuszczenia, a przed dołączeniem siarczynu?
shredderr pisze: 06 cze 2022, 17:37 Dodatkowo , w ramach eksperymentu, zmieszaj wszystkie odczynniki do d-76 w stanie suchym i wrzuć tą mieszaninę do wody o wymaganej temperaturze. O dziwo, mimo niezachowanej kolejności rozpuszczania, wszystko się rozpuśc
Robisz tak? Ja nie widzę powodu by eksperymentować. Publikowane formuły zwykle mają komentarz o kelejności mieszania i temperaturze i proponuję tego się trzymać.
shredderr pisze: 06 cze 2022, 17:37 Poza tym, skąd w d-76 fenidon, skoro już o nim wspominasz ?

Nie pisałem o D-76, a o zasadzie rozpuszczania składników wywoływacza. Metol i fenidon to dwa reduktory, które wyłamują się ze znanej regułu, której trzymania się polecam. Mniej eksperymentów, mniej niespodzianek.
ODPOWIEDZ