baryt fomy vs. baryt ilforda

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o własnoręcznych doświadczeniach z wykonywaniem powiększeń

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Arnold
-#
Posty: 173
Rejestracja: 14 cze 2007, 07:27
Lokalizacja: Łódzkie

Post autor: Arnold »

Jeśli chcesz używać barytu matowego to ja polecam tylko ilforda, mat fomy nie jest matowy, jest mniej błyszczący! widać dużą różnicę, . Do portretów low key nie ma dla mnie lepszego.
junkers_ju-87
-#
Posty: 534
Rejestracja: 25 lut 2010, 21:41
Lokalizacja: Świnoujście

Re: baryt fomy vs. baryt ilforda

Post autor: junkers_ju-87 »

pavelek pisze:Witam.

Od półtora roku robię odbitki na multigradacyjnym plastikowym ilfordzie (xpress) 13x18 i 18x24. Powiększalnik to Opemus 6 (maly obrazek) lub Magnifax 4 (do 6x7). Oba z głowicami do koloru.
Odkąd wziąłem się za średni format naszła mnie szalona ochota na zrobienie sobie kilku klatek na papierze 30x40 albo większym. Naczytałem i nasłuchałem się ochów i achów na temat barytu, więc stwierdziłem, że zmienię nie tylko gabaryty, ale i podłoże.
Tutaj moje pytanie do osób które przetestowały baryty fomy i ilforda. Różnica w cenie jest delikatnie mówiąc spora. Co polecacie do pierwszych odbitek na barycie? Czy różnica faktycznie jest mocno zauważalna i warto dopłacić do ilforda (foma jest po prostu do bani przy ilfordzie???), czy może w tym przypadku droższe wcale nie znaczy lepsze?
I jeszcze jedno. Kiedyś znajomy mówił mi, że jeżeli baryt fomy to tylko błysk. Na matowym mało czarne czernie ponoć wychodzą (jemu wychodziły, na błyszczącym podobno już nie)

Tak więc baryt fomy mat/błysk CZY baryt ilforda mat/błysk? Od której opcji szczęka najmocniej zadzwoni mi o podłogę? ;]

Mile widziane także sugestie co do przesiadki z plastiku na baryt.
Z góry dziękuję ;]
Wiesz co , koledzy zamieścili tu dużo dobrych rad .
Ale mi się wydaje że najpierw postaw sobie jedno pytanie.
Co i ile wytrzyma twój portfel.
Jeżeli cena nie gra roli to druga rada.
Kup to i to i sam się przekonaj co ci pasuje.
Bo prawda jest taka że to fotografia podlega ocenie wizualnej i gustowi
Więc sam musisz się przekonać co ci pasuje.
Jeżeli cena nie gra dla ciebie żadnej roli to kup paczkę Fomy i Ilforda.
I sam sobie dasz najlepszą odpowiedź.
A jeżeli cena jednak gra dla ciebie rolę , to zacznij od Fomy
Jak już nabędziesz wprawy i wyciągniesz z niej co się da i stwierdzisz że to nie to
spróbuj droższego papieru.
ju_87
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5566
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Post autor: rbit9n »

Jeśli chcesz używać barytu matowego to ja polecam tylko ilforda, mat fomy nie jest matowy, jest mniej błyszczący! widać dużą różnicę, . Do portretów low key nie ma dla mnie lepszego.
chyba mylisz 112 i 132 z 532 i 542.
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10068
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

Albo suszy go emulsją do blachy.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Arnold
-#
Posty: 173
Rejestracja: 14 cze 2007, 07:27
Lokalizacja: Łódzkie

Post autor: Arnold »

rbit9n pisze:
Jeśli chcesz używać barytu matowego to ja polecam tylko ilforda, mat fomy nie jest matowy, jest mniej błyszczący! widać dużą różnicę, . Do portretów low key nie ma dla mnie lepszego.
chyba mylisz 112 i 132 z 532 i 542.
Racja, zapomniałem o chamois - ten jest bardzo matowy i piękny, tak jak 532, ale trzeba lubić kremowe podłoże. 112 i 132 nie są matowe tak jak ilford, dla mnie wcale nie są matowe, ale to moje subiektywne odczucie.

Matowego papieru nie suszę w suszarce
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5566
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Post autor: rbit9n »

aż kupię 5K i porównam go z 112. bo coś mnie się nie chce wierzyć, w to co piszesz.
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
pavelek
-#
Posty: 17
Rejestracja: 06 kwie 2010, 14:03
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pavelek »

Dziękuję wszystkim bardzo za odzew!;]
Na początek pójdę w multigradacyjny matowy baryt fomy, nie ma co szaleć za pierwszym razem.
pozdrawiam.
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5566
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Post autor: rbit9n »

Arnold pisze:Jeśli chcesz używać barytu matowego to ja polecam tylko ilforda, mat fomy nie jest matowy, jest mniej błyszczący! widać dużą różnicę, . Do portretów low key nie ma dla mnie lepszego.
rbit9n pisze:aż kupię 5K i porównam go z 112. bo coś mnie się nie chce wierzyć, w to co piszesz.
jak by to powiedział Gaius Iulius Caesar: kupiłem, powiększyłem, porównałem. i powiem szczerze, że nie widzę różnicy między fomabromem variant III 112 i ilfordem MG IV 5.K. powierzchnia, grubość kartonu, tonalność - niemalże nie do odróżnienia. jedyna różnica, to karton ilforda jest bardziej sztywny po namoczeniu, ha!
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
junkers_ju-87
-#
Posty: 534
Rejestracja: 25 lut 2010, 21:41
Lokalizacja: Świnoujście

Re: baryt fomy vs. baryt ilforda

Post autor: junkers_ju-87 »

A ja ci poradzę olać te porady i samemu sprawdzić co ci odpowiada.
To czy jakiś papier jest fajny czy lepszy to często jest kwestia gustu i stosunku ceny do osiągniętej jakości.
jednak zwracam ci uwagę że na rynku masz jeszcze papiery Adox , Berger , Rollei
Więc nie ma co się ograniczac do firm F i I
kup sobie małą paczkę od 2 czy 3 producentów i sam najlepiej ocenisz co ci odpowiada.
Pojęcie najlepszy jest względne , zwłaszcza przy takiej rozpiętości cen.
ju_87
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5566
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Post autor: rbit9n »

rollei to foma. przynajmniej jeśli chodzi o baryty. nawet oznaczenia papierów się zgadzają.
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10068
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

Rollej to biuro handlowe, a nie producent.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
junkers_ju-87
-#
Posty: 534
Rejestracja: 25 lut 2010, 21:41
Lokalizacja: Świnoujście

Post autor: junkers_ju-87 »

J.A. pisze:Rollej to biuro handlowe, a nie producent.
Pisałem o marce Rollei .
i to nie ma znaczenia czy to biuro czy budka z piwem .
papiery i negatywy są pod tą marką sprzedawane.
A do tego chyba jako jedna z nielicznych ma jeszcze w ofercie RC perłę.

Poza tym pisze się Rollei a nie Rollej

jak zwykle piszesz cokolwiek byle napisać.

[ Dodano: Sob 23 Lut, 2013 ]
rbit9n pisze:rollei to foma. przynajmniej jeśli chodzi o baryty. nawet oznaczenia papierów się zgadzają.
interesująca informacja .
z ciekawości zapytam o konkretny przykład .
ju_87
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10068
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

junkers_ju-87 pisze:Pisałem o marce Rollei .
i to nie ma znaczenia czy to biuro czy budka z piwem .
papiery i negatywy są pod tą marką sprzedawane.
A do tego chyba jako jedna z nielicznych ma jeszcze w ofercie RC perłę.
Marka "Rollei" już dawno umarła, teraz jest biuro handlowe Rollej, które sprzedaje cokolwiek. Nic nie produkują i nie dają żadnej gwarancji na to co sprzedają.
junkers_ju-87 pisze:Poza tym pisze się Rollei a nie Rollej
Patrz wyżej.
junkers_ju-87 pisze:jak zwykle piszesz cokolwiek byle napisać.
Za to Ty błysnąłeś intelektem udowadniając, że firma Rollei nadal produkuje cokolwiek. Oni nawet nie mają fabryk.
junkers_ju-87 pisze:rbit9n napisał/a:
rollei to foma. przynajmniej jeśli chodzi o baryty. nawet oznaczenia papierów się zgadzają.

interesująca informacja .
Jak się skończy Foma, to będzie Adox, a jak Adoxa nie kupią, to zapakują coś tam.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5566
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Post autor: rbit9n »

junkers_ju-87 pisze:interesująca informacja .
z ciekawości zapytam o konkretny przykład .
jak wspomniałem nry oznaczające podłoże i powierzchnię są takie same w przypadku fomy i rolleia. baryty to setki, plastiki to trzysetki. wyjątkiem jest foma 532, która w przypadku rolleia ma oznaczenie 128.
po drugie, kod EAN13 jednoznacznie wskazuje jako kraj pochodzenia Republikę Czeską. jeszcze do niedawna na stronie macodirect przy niektórych papierach rolleia znajdował się odnośnik do pdf'a fomy. przypadek? nie sądzę.

kilka linków, bo widzę, żeś nieskory do szukania:

http://www.macodirect.de/foma-c-1_17_269.html
http://www.macodirect.de/rollei-c-1_17_185.html
http://www.macodirect.de/rollei-vintage ... p-573.html
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
junkers_ju-87
-#
Posty: 534
Rejestracja: 25 lut 2010, 21:41
Lokalizacja: Świnoujście

Post autor: junkers_ju-87 »

"JA" , jak nie potrafisz czytać ze zrozumieniem to się nie odzywaj.
napisałem wyrażnie o istnieniu produktów pod marka Rollei .
A ty jak zwykle piszesz cokolwiek byle coś tam wstukać na forum.
Twoje zachowanie jest na poziomie dzieci z przedszkola.

[ Dodano: Nie 24 Lut, 2013 ]
rbit9n

dzięki za informację , liczyłem że podpowiesz mi coś na co sam nie wpadłem.
A była to informacja o kodzie Ean i to raczej ona wskazuje na kraj produkcji a co za tym idzie na producenta
Maco Direct znam dobrze , jestem tam stałym klientem

Co do tych pozostałych kodów o których piszesz 312 , 111 itp to te kody nie są dowodem że coś jest od jednego producenta

cytując wydawnictwo Heilanda "Tonwerte Perfekt"
te kody wyglądają tak
pierwsza cyfra oznacza ( upraszczając nazewnictwo )
0- baryt papier
1- baryt karton
2 - baryt extra twardy karton
3 - PE

druga cyfra
1 - biały
2 - Chamois ( kremowy ?)
3 - Kość słoniowa

trzecia cyfra
0- naturalny połysk ( tylko dla PE)
1- Połysk ( dla barytu)
2- pół matowy
3 - matowy
4 - perła
5- Rauhnmatt ( potem to przetłumaczę )
6 - Płótno
7 - Raster jedwabny
8 - Drobne ziarno mat
9 - kryształ

Jeszcze są oznaczenia literowe dla kontrastu

W późniejszym czasie Niemcy dołożyli jeszcze dodatkowe kody w grupie pierwszej i drugiej i tak masz np Fomę 542.
potem chyba doszły jeszcze kody dla koloru ale tego nie wiem

Niemcy zmajstrowali te Kody ale nie każdy je przyjął , raczej chyba tylko europa.
Nie pamiętam jak to było z produktami Forte , ale dzisiaj to samo kodowanie stosuje Adox a kiedyś Agfa

A w drodze rewanżu za twoje linki wstawiam link do strony która opisuje jeszcze kilka dodatkowych oznaczeń.
http://www.foto.vogel-mg.de/Papiere_1.htm

niestety do godziny 3 pracuję , więc wam teraz tego nie przetłumaczę .
Ale poszczególne zwroty to wam google przetłumaczy

Ale za ta wskazówkę o kodzie ean to dzięki.
ju_87
ODPOWIEDZ