35 / 120

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o procesie wywoływania negatywów czarno-białych

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Jonash
-#
Posty: 13
Rejestracja: 06 sty 2015, 20:35

35 / 120

Post autor: Jonash »

Mam pytanie , słyszalem ze jest roznica w procesie wywoływania filmow 35mm i 120 , prosze o sugestie i podpowiedzi ,
Awatar użytkownika
taharii
-#
Posty: 1132
Rejestracja: 12 lut 2013, 15:44
Lokalizacja: (znów) Rzeszów!

Post autor: taharii »

ale w jakim procesie?
Cz/B?

Nie znam żadnego filmu, który miałby nominalny czas inny dla 35 i 120.

Możesz sobie czasy dla swojego filmu + wywoływacza sprawdzić tutaj: http://www.digitaltruth.com/devchart.php

A różnica operacyjna - no trochę jest, filmy są inaczej pakowane, inaczej musi być ustawiona szpula w koreksie... Poza tym wszystko jest tak samo...
Awatar użytkownika
figureliusz
-#
Posty: 821
Rejestracja: 18 gru 2008, 15:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: figureliusz »

Kurczę, powierzchnię filmy mają zbliżoną - zawsze mnie ciekawiło, czemu jest różnica w czasie...
Awatar użytkownika
taharii
-#
Posty: 1132
Rejestracja: 12 lut 2013, 15:44
Lokalizacja: (znów) Rzeszów!

Post autor: taharii »

ale właśnie nie ma różnic w czasie przecież ;)
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10290
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

taharii, a kiedy ostatni raz zaglądałeś na DT?
Już samo to że są tam trzy kolumny, 135, 120 i szit coś powinno Ci dać do myślenia.
Przykład poniżej dotyczy D-76.

Pomijam tu kwestię zasadności takich różnic, bo być ich nie powinno, ale kolega właśnie o nie pyta, pewnie chce wiedzieć skąd się biorą i dla czego.
Załączniki
image.jpg
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
bawy2
-#
Posty: 236
Rejestracja: 26 maja 2011, 22:05
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: bawy2 »

Może to wynika z ilości nałożonej emulsji na błonę. Emulsja ma te same właściwości ale jest grubsza warstwa na filmie 120. Przy okazji film delta 100 i wstępne płukanie dla 35 - wylewana woda klarowna, a dla 120 wypłukana woda zabarwiona chyba środkiem antyodblaskowym, więc niby to samo a jednak różnice są.
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10290
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: J.A. »

Emulsja jest taka sama i różnic nie ma. Warstwa antyodblaskowa nic tu nie zmienia. Jeżeli robiłeś to tylko z wcześniejszym przepłukiwaniem to nie wiesz, że gdybyś po prostu film wywołał to wylewając wywoływacz nie zobaczyłbyś tego zabarwienia. Wywoływacz z małego obrazka i 120 wychodzi taki sam.
Jeżeli producent filmu nie zauważa potrzeby różnicowania czasu obróbki, to na pewno nie należy ufać w tym względzie (w innych też) DT.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Post autor: technik219 »

Porządne marki (Ilford, Kodak, Fuji) same produkowały wszystkie swoje materiały. Od filmów 8mm, po błony płaskie arkuszowe. Materiały różniły się jedynie grubością folii podłożowej. Jeśli w takim asortymencie firma podawała różne czasy dla, np. filmów 135/120/LF to mogły one wynikać z zastosowania jakiejś dodatkowej warstwy ochronnej, stanowiącej dodatkową barierę dla wywoływacza i powodującą konieczność przedłużenia czasu obróbki. Niektóre firmy, co zdarzało się ORWO pod koniec istnienia kombinatu w Wolfen, kupowały część asortymentu w innej wytwórni i konfekcjonowały pod swoją marką. Tak było z filmami Orwopan 100/120, które w rzeczywistości były od Forte. Żeby było ciekawiej, to Orwopany 100/135 też okresowo pochodziły od Ilforda. Normalne więc, że inaczej się jedne i drugie wołały. Podobnie było z filmami od Maco. Nie dosyć, że małoobrazkowe i zwojowe pochodziły od różnych wytwórców, to jeszcze każda partia małego obrazka była inna - przykładem sławetne Rollei Retro 100/400.
Czy pamięta ktoś taki materiał jak Orwopan 125/22DIN/125ASA - lata 90-te? Coś mi się kojarzy, że przez krótki czas był taki, a dopiero potem wszedł Orwopan 100 w czarnych pudełkach. Według niektórych źródeł te "125" to był przepakowany FP4.
Lux mea lex
Awatar użytkownika
taharii
-#
Posty: 1132
Rejestracja: 12 lut 2013, 15:44
Lokalizacja: (znów) Rzeszów!

Post autor: taharii »

J.A. pisze:taharii, a kiedy ostatni raz zaglądałeś na DT?
Już samo to że są tam trzy kolumny, 135, 120 i szit coś powinno Ci dać do myślenia.
Przykład poniżej dotyczy D-76.
Byłem niedawno i zauważyłem, co zresztą widać na Twoim zrzucie też - że w obu kolumnach (35 i 120) jest ten sam czas dla 'wszystkich' filmów.
technik219 pisze:Niektóre firmy, co zdarzało się ORWO pod koniec istnienia kombinatu w Wolfen, kupowały część asortymentu w innej wytwórni i konfekcjonowały pod swoją marką.
(...)
Podobnie było z filmami od Maco. Nie dosyć, że małoobrazkowe i zwojowe pochodziły od różnych wytwórców, to jeszcze każda partia małego obrazka była inna - przykładem sławetne Rollei Retro 100/400.
No i to jest jedyny powód.

Dzięki technik
graphia
-#
Posty: 232
Rejestracja: 07 gru 2012, 00:08
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Post autor: graphia »

Właśnie jestem po wywołaniu 135 tki T-Maxa 400. Na DT znalazłem czasy dla X-Tola 1+3 (czasy dla 135 i 120 były różne - dla 135 był krótszy) no i negatyw mam niedowołany :)
Awatar użytkownika
technik219
-#
Posty: 3353
Rejestracja: 13 lut 2011, 20:15
Lokalizacja: ze wsi

Post autor: technik219 »

Kodak uprzedza o tym w kartach charakterystyki materiałów.
Lux mea lex
graphia
-#
Posty: 232
Rejestracja: 07 gru 2012, 00:08
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Post autor: graphia »

Technik.. o czym? :D
sejmajnejm
-#
Posty: 343
Rejestracja: 21 paź 2011, 15:24
Lokalizacja: lodz

Post autor: sejmajnejm »

graphia pisze:Właśnie jestem po wywołaniu 135 tki T-Maxa 400. Na DT znalazłem czasy dla X-Tola 1+3 (czasy dla 135 i 120 były różne - dla 135 był krótszy) no i negatyw mam niedowołany :)
traktuję tego typu strony jak i materiały producenta jako punkt wyjścia do własnego procesu i oczekiwanych wyników. Niedowołany negatyw to jeszcze nie dramat ;-) następnym razem będzie lepiej.
graphia pisze:Technik.. o czym? :D
http://www.kodak.com/global/en/professi ... /f4043.pdf

strona 4, pierwsza tabelka z przypisami.

a stronę wcześniej

Note: The development times in the tables are suggested starting points.
graphia
-#
Posty: 232
Rejestracja: 07 gru 2012, 00:08
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Post autor: graphia »

Ok. Fakt. Nie ma co oszczędzać .. w końcu X-Tol nie jest przesadnie drogi :)
czmielek
-#
Posty: 224
Rejestracja: 16 maja 2010, 22:19
Lokalizacja: Sierakowice
Kontakt:

Post autor: czmielek »

Orwo NP22 i FP4 to dwa różne materiały. Widac to po szitkach które maja inne nacięcia, inny kolor podłoża i zafarb maski także inny.
ODPOWIEDZ