Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Aparaty tradycyjne - Informacje i problemy z Waszym sprzętem. Bez względu na format - zapraszamy

Moderatorzy: rbit9n, Michał Kowalski, slawoj, Jerzy

Jasiek Matacz
-#
Posty: 418
Rejestracja: 16 maja 2008, 10:17
Lokalizacja: Staszów
Płeć: Mężczyzna

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: Jasiek Matacz » 18 mar 2017, 13:19

Cześć,
czy ktoś się orientuje czy ma tak być(Pentaxowa 75/2.8 pokazuje 1/350s, Sonnar 180/2.8 1/2s)? Znalazłem info że w zwykłym P645 mierzy światło normalnie, ale nigdzie nie widzę info o wersji N.
Prosiłbym o pomoc kogoś obeznanego z problemem :roll:
Pozdrawiam
JM

Awatar użytkownika
powalos
-#
Posty: 434
Rejestracja: 02 mar 2007, 21:42
Lokalizacja: Stęszew (pyrlandia)
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: powalos » 18 mar 2017, 14:46

Jasiek Matacz, a adapter do szkieł Psixa nie musi czegoś zwierać ? Podobnie jak w małym obrazku ? Pzdr.
fan Pentax'a. Sprzedam: Pentax Z20 (150) i obiektyw SMC M 50/4macro (350). Info na PW.

Jasiek Matacz
-#
Posty: 418
Rejestracja: 16 maja 2008, 10:17
Lokalizacja: Staszów
Płeć: Mężczyzna

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: Jasiek Matacz » 19 mar 2017, 21:06

Przyznam się że nie mam pojęcia :roll:

Awatar użytkownika
jac123
-#
Posty: 735
Rejestracja: 11 maja 2008, 20:53
Lokalizacja: Polska
Płeć: Mężczyzna

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: jac123 » 20 mar 2017, 09:04

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale to są przecież różne obiektywy - o różnej ogniskowej, mają prawo różnie pokazywać.

Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 5122
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: J.A. » 20 mar 2017, 09:13

Nie mają prawa różnie pokazywać, a jeśli nawet to 1-2 EV, A nie 7,5 EV. Różnica w "kącie widzenia" tych obiektywów nie osiągająca nawet 2,5x nie usprawiedliwia takiej różnicy w wyniku pomiaru.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"

Awatar użytkownika
powalos
-#
Posty: 434
Rejestracja: 02 mar 2007, 21:42
Lokalizacja: Stęszew (pyrlandia)
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: powalos » 20 mar 2017, 09:47

Jasiek Matacz, może to lamerskie pytanie, ale: jesteś pewien, że Sonnara miałeś otwartego na 2,8 ? Pzdr.
fan Pentax'a. Sprzedam: Pentax Z20 (150) i obiektyw SMC M 50/4macro (350). Info na PW.

Awatar użytkownika
jac123
-#
Posty: 735
Rejestracja: 11 maja 2008, 20:53
Lokalizacja: Polska
Płeć: Mężczyzna

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: jac123 » 20 mar 2017, 10:53

J.A. pisze:Źródło postu Nie mają prawa różnie pokazywać ...

Obiektywy o różnej ogniskowej, w zależności od rodzaju sceny mogą różnie pokazywać, przecież to jasne. Jaka będzie to różnica zależy od oświetlenia danej sceny. Porównywanie dwóch różnych ogniskowych to błąd metodyczny, z którego nie każdy zdaje sobie sprawę.

Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 5122
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: J.A. » 20 mar 2017, 11:03

Nie jest to błąd metodyczny. W każdej metodologii porównawczej zmienna może być tylko jedna. Jeżeli jest nią ogniskowa, to scena musi gwarantować 100% identyczny obiekt pomiarowy, czyli w omawianym przypadku może to być duża jednolita powierzchnia, np. ściana lub niebo.
Jeżeli ktoś porównuje dwa różne obiekty przez dwa różne przyżady pomiarowe, to jest błąd metodologiczny. Przykładem może być wzrost dwóch różnych osób podany w mierze anglosaskiej i metrycznej, bez podania jednostek.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150

"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"

Awatar użytkownika
jac123
-#
Posty: 735
Rejestracja: 11 maja 2008, 20:53
Lokalizacja: Polska
Płeć: Mężczyzna

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: jac123 » 20 mar 2017, 11:50

Mi chodzi o ten konkretny przypadek. Nie wiemy jaką scenę Jasek mierzył. Mogła to być scena różnorodna (o różnym rozkładzie oświetlenia).
Pomiar sceny o różnym rozkładzie światła , dwoma różnymi obiektywami będzie błędem metodycznym. Gdyby miał dwa identyczne obiektywy błędu (metodycznego) by nie było.
Oczywiście przy np. jednorodnej ścianie błędów takich można uniknąć.

Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 5122
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: J.A. » 20 mar 2017, 12:09

Ja założyłem, że mierzył to samo. Poza tym jak pisałem wyżej 1-2 EV OK. Nie 7,5. Przy takiej różnicy w ogniskowych to ja nie wiem co by musiało być/nie być w kadrze, by wygenerować taką różnicę.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150

"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"

Nomad
-#
Posty: 328
Rejestracja: 14 sie 2015, 22:28
Płeć: Mężczyzna

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: Nomad » 21 mar 2017, 00:47

Zamiast się spierać, podajcie miarodajną metodę porównawczą.

Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 5122
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: J.A. » 21 mar 2017, 06:02

Przecież napisałem wyżej. Pomiar na jednolitą durzą przestrzeń da tali sam wynik.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150

"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"

Jasiek Matacz
-#
Posty: 418
Rejestracja: 16 maja 2008, 10:17
Lokalizacja: Staszów
Płeć: Mężczyzna

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: Jasiek Matacz » 23 mar 2017, 07:45

Test wykonywałem przy pomiarze centralnym w aparacie skierowanym na ścianę budynku. Oba obiektywy były ustawione na 2.8.

Farfurnia
-#
Posty: 46
Rejestracja: 04 sie 2014, 10:54
Lokalizacja: Zawadka Rymanowska
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: Farfurnia » 25 kwie 2017, 21:47

Aż sprawdziłem u siebie. Jest czasem max 0,5 EV różnicy. Na przejściówce nie mam żadnych styków, Mierzyłem na matrycowym, centralnym i ważonym. Oba były ustawione na 4,5 potem jeszcze sprawdziłem na 8. Wskazanie praktycznie się nie różnią. Te 0,5 różnicy, które czasem (ale nie zawsze ) wychodzi raczej jest spowodowane niedokładnością samej skali, moim ruchem (nie użyłem statywu) od, czy do ściany.
Gdzieś musisz mieś błąd. Może w Sonnarze skleiły się listki i reagują z opóźnieniem, albo nie do końca? W moim tak kiedyś miałem, pomogło rozebranie i wyczyszczenie. Po jakimś czasie znowu przestał się domykać powyżej 11tu, ale mi to nie preszkadza.

Jasiek Matacz
-#
Posty: 418
Rejestracja: 16 maja 2008, 10:17
Lokalizacja: Staszów
Płeć: Mężczyzna

Pentax 645N nie mierzy poprawnie światła dla szkieł P-SiX

Postautor: Jasiek Matacz » 29 kwie 2017, 15:31

Hmm to nie mam pojęcia, sprawdzałem z Mirem czy czymś ruskim 65mm, Biometarem 80mm i Sonnarem 180mm. We wszystkich 3 przypadkach w słoneczny dzień, 100ISO, f2.8-3.5 daje mi wynik między 1/2s a 2s. Jaką masz przejściówkę? Ja mam Hartblei: http://www.ebay.com/itm/272017065072?_t ... EBIDX%3AIT
I Pentax też 645N czy inna wersja?


Wróć do „Aparaty tradycyjne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość