Strona 1 z 2

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 09 lis 2019, 23:06
autor: zedi
Hej, dzisiaj wołałem na jednej szpuli w koreksie:
Ilford FP4+
FOMAPAN 100 - mają podobne czasy
I podczas zlania wywoływacza D76 (Kodaka, rozcieńczony 1:1) był koloru.... zielonego!
Wywołały i utrwaliły się filmy OK, tylko ten kolor mnie zaniepokoił.
Pytam szanownych kolegów - czy to normalne? Zawsze wołałem FP4 w D76 i nie było takich niespodzianek, Fompana'a po raz pierwszy.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 09 lis 2019, 23:18
autor: D.M.M.
To warstwa przeciwodblaskowa. Jeżeli nie płukałeś wstępnie filmu to normalne (kolor jest różny, w zależności od filmu, od zielonej po niebieską).

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 09 lis 2019, 23:27
autor: 4Rider
D.M.M. pisze: 09 lis 2019, 23:18 To warstwa przeciwodblaskowa. Jeżeli nie płukałeś wstępnie filmu to normalne (kolor jest różny, w zależności od filmu, od zielonej po niebieską).
Jak wyżej: filmy wymagają wstępnego płukania, większość ma różnokolorowe maski anti-halo.
Maski bywają też różowe i prawie czarne...

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 10 lis 2019, 09:49
autor: zladygin
4Rider pisze: 09 lis 2019, 23:27
D.M.M. pisze: 09 lis 2019, 23:18 To warstwa przeciwodblaskowa. Jeżeli nie płukałeś wstępnie filmu to normalne (kolor jest różny, w zależności od filmu, od zielonej po niebieską).
Jak wyżej: filmy wymagają wstępnego płukania, większość ma różnokolorowe maski anti-halo.
Maski bywają też różowe i prawie czarne...
Ale chyba wstępne płukanie nie ma za zadanie usunięcie kolorowego podlewu a zmianę warunków dostępu wywoływacza do emulsji. Wypłukiwanie "koloru" to efekt uboczny. Ale może się mylę. Technik219 z pewnością wytłumaczy.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 10 lis 2019, 10:25
autor: technik219
4Rider pisze: 09 lis 2019, 23:27 filmy wymagają wstępnego płukania,
Poza niegdysiejszym R3 nie wymagają. Barwnik warstwy antyodblaskowej w niczym nie zakłóca wywoływania, nie blokuje dostępu ani nie czyni niczemu wbrew. To, że zabarwi się wywoływacz też nie wpływa na jego działanie. Jeśli jest to tzw. stock, to po niedługim czasie sam z siebie się odbarwi a ewentualny osad pozostanie na dnie butelki. Zresztą na dnie butelki z używanym wywoływaczem zawsze pojawia się osad.
Czas wywoływania materiału poddanego wstępnemu płukaniu należy skorygować nieco "na minus", ponieważ wywoływacz zaczyna działanie natychmiast po kontakcie z rozpulchnioną emulsją. Zalewając suchy materiał musi upłynąć trochę czasu (około 0,5 minuty) zanim reduktor dotrze tam gdzie powinien.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 10 lis 2019, 15:03
autor: J.A.
technik219 pisze: 10 lis 2019, 10:25 Zalewając suchy materiał musi upłynąć trochę czasu (około 0,5 minuty) zanim reduktor dotrze tam gdzie powinien
a wywołując materiał barwny można sobie zafundować rozjechanie się kolorów.
Bo w procesie nie ma wstępnego płukania i poszczególne warstwy wywołują się każda w trochę innym czasie, czyli ta najgłębiej w emulsji w najkrócej. A spulchnioną emulsja zaczyna wywoływać się szybciej w całej swej grubości. Czyli warstwa położona głębiej w stosunku do nominału wywołuje się dłużej.
Przy slajdzie może nie ma to wielkiego znaczenia bo pierwszy wywoływacz to ca 7 min, ale przy C-41, gdy wywoływanie jest poniżej 4 min to już ma znaczenie.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 10 lis 2019, 16:08
autor: zedi
Okey, dzięki za informację. Czyli nic strasznego, ale zaskoczony byłem - D76 z wiekiem robi się żółtawy i to mnie nie dziwiło, a wczoraj miałem zieloną poświatę przy zlewaniu :)

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 10 lis 2019, 20:06
autor: pelovsky
J.A. pisze: 10 lis 2019, 15:03 a wywołując materiał barwny można sobie zafundować rozjechanie się kolorów.
Bo w procesie nie ma wstępnego płukania
Należy dodać, że chodzi tylko o proces C41, a nie każdy materiał barwny, bo np. w ECN2 przed wywołaniem barwnym jest usuwanie remjet, więc emulsja w momencie wejścia do wywoływacza jest już napuchnięta.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 11 lis 2019, 08:13
autor: J.A.
Zgoda.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 11 lis 2019, 08:18
autor: 4Rider
Mnie nauczono 30 lat temu płukać to płuczę (wstępnie) i właśnie o to chodzi - o natychmiastową pracę wywoływacza. Dziękuję.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 11 lis 2019, 13:23
autor: zedi
Czyli w moim przypadku dla Fomapanów 100 to lepiej używać 1+1 D76 i go wylewać po wołaniu. Wymoczenie wstępne by rozpuściło to zielone coś? Retropan niczego nie zostawiał po zlaniu tak na marginesie.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 11 lis 2019, 13:43
autor: J.A.
A po co wylewać po wywołaniu?
Przecież technik219, wyraźnie napisał, źe nie ma to żadnego wpływu, ani na wywołanie innych filmów, ani na sam wywoływacz. Barwnik też znika z wywoływacza sam.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 11 lis 2019, 18:13
autor: zedi
Akurat w tym przypadku wynika to z instrukcji wywoływacza D76- 1:1 roztwór jest jednorazowy, 1+0 z może być używany wielorazowo (+15% czasu za każdym filmem wywołanym).

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 11 lis 2019, 18:39
autor: J.A.
zedi, robienie wywoływania jednorazowego wynika nie z tego, że może się on zabarwić, tylko z tego, że łatwiej panuje się nad procesem i osiąga się większą powtarzalność.

Ilford FP4+ i FOMAPAN 100 wywołane w D76

: 11 lis 2019, 20:51
autor: zedi
Tak, racja i dlatego głównie używam jednorazowo D76 1:1. A i dodatkowym argumentem z tej lekcji jest ze mimo braku w wpływu na wywoływacz to żaden osad po Fomapanie mi się ze stocka nie wytraci.