Split grading a zakres tonalny...

[Lustan]

rbit9n

Czy Ty używasz w metodzie rozdzielonych kontrastów pełnej M5.?
Bo może u mnie zdjęcia dlatego mają taki nieco mniejszy kontrast.
Chociaż M 0,5 jest chyba niewielką różnicą.
Pracuję na głowicy Color 3.

[J.A.]

Zegar kup sobie od Costy.
Czyli normalnie używasz skrajnych filtrów.
W praktyce Twoja metoda (prawidłowa SG) wygląda tak. Pomijam próbki bo to nieistotne dla efektu.
1. Żółty filtr odcina całkowicie (prawie) światło niebieskie, na które uczulona jest warstwa wysokiego kontrastu.
2. Purpurowy filtr odcina światło zielone, na które uczulona jest warstwa niskiego kontrastu.
Naświetlasz przez jakiś czas żółtym i przez inny purpurowym, co sumarycznie daje Ci filtr wypadkowy.
Załóżmy że naświetlasz przez 4s żółtym i przez 7s purpurowym. Oznacza to, że zamiast dwóch naświetleń powinieneś użyć filtra nr 1 i czasu 11s.
Filtry MG są po prostu mieszanką filtrów skrajnych i jak pisałem wcześniej SG nie może dawać lepszych efektów niż pojedynczy filtr pośredni.
Jeżeli tak nie jest to prawdopodobnie filtry pośrednie masz wypalone, co jest dość częstym zjawiskiem, zważywszy, że to właśnie pośrednie są najczęściej w użytku, a używa się ich pod dość gorącą żarówką. Dotyczy to także filtrów w głowicach filtracyjnych. Z tą różnicą, że w nich w tor białego światła wprowadza się kawałek filtra, więc może być jeszcze gorzej.

[costa]

2. M "4,5"- (niestety 0,5 M brakuje mi do szczęścia) na maskownicy wybieram obraz pierwszoplanowy ( może być głębiej )
cieni i robię podobny jak wyżej pasek, z ustaleniem czasu.

Nie wiem czy Cię dobrze zrozumiałem, ale żeby mieć większą kontrolę nad końcowym efektem, robiąc pasek testowy z filtrem 5, wcześniej należy go w całości naświetlić filtrem 00 i czasem ustalonym w pierwszym kroku.

A co do zegara. To może coś takiego jak tu? czy-zegar-musi-byc-drozszy-od-taniego-p ... 11-33.html :)

[zladygin]

J.A.

[ciach...]
Przydał by się zegar f-stopu.

Uwaga reklama: polecam wynalazek Marcina "Costa" Kościołka, wielokrotnie tu już chwalony.

Z.

edit: oooo. Już mnie uprzedzili - nie zauważyłem, przepraszam. Ale zdania nie zmieniam

[rbit9n]

rbit9n

Czy Ty używasz w metodzie rozdzielonych kontrastów pełnej M5.?
Bo może u mnie zdjęcia dlatego mają taki nieco mniejszy kontrast.
Chociaż M 0,5 jest chyba niewielką różnicą.
Pracuję na głowicy Color 3.

zasadniczo używam ustawień skrajnych, to jest (dla głowicy durst m670 color) 170Y i 170M. teoretycznie to jest równoważne z filtrami 00 i 5, ale że mieszacz pozornie nieco zmniejsza kontrast, więc załóżmy, że też używam odpowiedników 00 i 4,5.

uważam zaś, że u Ciebie jest nie do końca jak trzeba, bo nie do końca robisz jak trzeba.
jak napisał Marcin @costa, najpierw ustalasz czas dla filtra 00, a potem szukając czasu dla filtru 5, naświetlasz najpierw znalezionym filtrem 00, a następnie filtrem 5.

kiedyś napisałem artykulik na blogu na ten temat, ale że nie ma tam adekwatnych pasków testowych, więc dam link do strony Les'a McLean'a. http://www.lesmcleanphotography.com/art ... article=21

[J.A.]

rbit9n, nie mieszaj do sprawy mieszacza, bo on tu nie ma nic do rzeczy. Zakładając idealny układ to filtr nr 5 ma spowodować, że warstwa niskiego kontrastu wogóle się nie naświetli, a przez filtr 4,5 jednak trochę się naświetli. Z tego wynika że dla SG to ma znaczenie.
Co do metodologii pasków testowych nie powinno mieć znaczenia czy z filtrem 5 robimy test na już naświetlanym przez filtr 00 papierze czy nie naświetlanym. A jeżeli ma to znaczenie to tym gorzej dla metody SG, bo oznacza to, że filtr 00 naświetla warstwę wysokiego kontrastu, albo/i filtr 5 naświetla warstwę niskiego kontrastu.

[figureliusz]

Gdzie ja czytałem, że każda kombinacja spitgrade jest tożsama z jakąś kombinacją papier/filtr.

[J.A.]

Jeżeli mówimy o głowicy filtracyjne to tak, jeżeli o filtrach MG, to nie.

[rbit9n]

Co do metodologii pasków testowych nie powinno mieć znaczenia czy z filtrem 5 robimy test na już naświetlanym przez filtr 00 papierze czy nie naświetlanym. A jeżeli ma to znaczenie to tym gorzej dla metody SG, bo oznacza to, że filtr 00 naświetla warstwę wysokiego kontrastu, albo/i filtr 5 naświetla warstwę niskiego kontrastu.

ma znaczenie o tyle, że naświetlając pasek przez dwa filtry od razu możemy ocenić czy dana kombinacja nas zadowala, czy nie. ot i cała filozofia.

[Lustan]

Witam Panowie
Wreszcie mogę coś napisać.
Zacznę od końca.
rbit9n Robię tak, jak napisałeś i odbitka jest w mojej skromnej ocenie właściwa
(zobacz, uwaga...pominięte paski).
Tu chyba jest mój problem, niewłaściwa ocena konkretnego fragmentu odbitki, a co za tym idzie...czasu.
Zapewne dlatego wydaje mi się, ze jest minimalny "brak "kontrastu.
Dzięki

[J.A.]

ma znaczenie o tyle, że naświetlając pasek przez dwa filtry od razu możemy ocenić czy dana kombinacja nas zadowala, czy nie. ot i cała filozofia.

No ale napisałeś to tak, jakby to co robił Lustan było nie do końca dobrze.

[rbit9n]

czekaj. no bo źle to by było.
zakładasz, że przez żółty filtr /00/ naświetlą się tylko światła. ale dlaczego? przecież przez filtr /00/ naświetlają się też i cienie. więc jeśli robisz pasek testowy dla magenty /5/ bez naświetlania wcześniejszego przez filtr /00/, masz zaburzony pogląd na cienie. czyż nie?
i żeby nie było, jak zaczynałem przygodę z rozdzielonymi kontrastami, próbowałem robić osobno pasek miękki i osobno pasek twardy i niestety, po połączeniu ich, otrzymywałem za mocne cienie.

miałem nawet zrobić porównanie w niedzielę obu metod, żeby stwierdzić, czy dobrze pamiętam, ale Żona kazała do kościoła się szykować, także tego.

Tu chyba jest mój problem, niewłaściwa ocena konkretnego fragmentu odbitki, a co za tym idzie...czasu.
Zapewne dlatego wydaje mi się, ze jest minimalny "brak "kontrastu.

trzeba by to obadać organoleptycznie, ale nie na skanie. moim zdaniem dobrze zeskanować powiększenie trudniej niż negatyw. także tego.

[J.A.]

czekaj. no bo źle to by było.
zakładasz, że przez żółty filtr /00/ naświetlą się tylko światła. ale dlaczego? przecież przez filtr /00/ naświetlają się też i cienie. więc jeśli robisz pasek testowy dla magenty /5/ bez naświetlania wcześniejszego przez filtr /00/, masz zaburzony pogląd na cienie. czyż nie?

Ja nie zakładam świateł, ani cieni. Ja zakładam, że przez filtr 00 NIE naświetli się warstwa wysokiego kontrastu, bo jest czuła na światło niebieskie, więc żółty je odetnie. Zakładam także, że przez filtr 5 NIE naświetli sią warstwa niskiego kontrastu, bo jest czuła na zielony zakres widma, a purpura je odetnie.

i żeby nie było, jak zaczynałem przygodę z rozdzielonymi kontrastami, próbowałem robić osobno pasek miękki i osobno pasek twardy i niestety, po połączeniu ich, otrzymywałem za mocne cienie.

To dowodzi, że przez oba filtry i 00 i 5 w jakimś stopniu naświetlają się obie warstwy, czyli split tu nie występuje, bo nie dzielisz naświetlenia, na pojedyncze warstwy. Z czego jest prosty wniosek, że metoda jest przekombinowana. A praktycznie dowiedziono, że to co jest do uzyskania tą metodą można uzyskać naświetlając jednokrotnie przez jeden filtr.

[rbit9n]

no dobra, znasz rozdzielne kontrasty z teorii, czy z praktyki? czy tylko udajesz, że nie wiesz w czym rzecz jest.
i nie, przez żółty nie naświetlasz twardej warstwy, a przez purpurowy miękkiej i nie o to tu chodzi.

[J.A.]

Bardzo ograniczonej praktyki. Kilka razy próbowałem, by się przekonać, że to co piszą jest prawdą.
Dla mnie technika ma dawać, albo większym nakładem pracy, lepszy efekt, albo taki sam efekt mniejszym nakładem pracy. Lepszego efektu nie udało mi się uzyskać (nie tylko mi zresztą), a pracy jest więcej.

no dobra, znasz rozdzielne kontrasty z teorii, czy z praktyki? czy tylko udajesz, że nie wiesz w czym rzecz jest.
i nie, przez żółty nie naświetlasz twardej warstwy, a przez purpurowy miękkiej i nie o to tu chodzi.

No oczywiście, że nie o to. Chodzi o naświetlenie przez żółty miękkiej warstwy. A przez purpurowy twardej. (Ale zakładam, że po prostu pomyliły Ci się warstwy) I stosunek jednego naświetlenia do drugiemu ma dać hipotetycznie lepszy efekt. Otóż nie może, bo to co Ty robisz czasem naświetlania przez kolejne filtry uzyskuje się mieszaniną słabszych filtrów.
Robiłeś w kolorze? I żeby było ciekawiej najlepiej metodą addytywną. To mienj więcej to samo. Bo addytywna metoda posługuje się skrajnymi filtrami i prawidłową kolorystykę uzyskuje się ustalając odpowiednio czas naświetlania przez kolejne filtry. W subrtraktywnej metodzie czas jest jeden, ale miesza się filtry o różnej gęstości. Dokładnie tak jak w SG i tradycyjnym MG.