Reguła szybkostrzelnosci a słoneczna 16

Problemy z doborem materiału, naświetlaniem w ciężkich warunkach.

Moderatorzy: rbit9n, Michał Kowalski, slawoj, Jerzy

VLODI
-#
Posty: 2
Rejestracja: 02 sie 2018, 12:09

Reguła szybkostrzelnosci a słoneczna 16

Post autor: VLODI » 05 sie 2018, 22:01

WItam wszytskich.

Najpierw mały wstęp.
W ostatnim czasie próbuję swoich sił w fotografii analogowej. Robię zdjęcia Zenitem ET. Zrobiłem na razie jakieś 5 filmów. Wszystkie oddawalem do wywyołania. Póki co nie skanuję.
Robię zdjęcia "na oko" bez światłomierza. Połowę pierwszego filmu niedoswietliłem, Były to wszystkie zdjęcia w poieszczeniach, zimowymi wieczorami.
Wtedy zrozumiałem jak malo jest swiatła w domu i jak dobrze się oko akomoduje. W każdym razie od 2 filmu juz było wszystko ok. Parametry ekspozycji w większosć przypadków były dobrze dobrane.
Generalnie stosowałem zasade szybkostrzelności czyli czas 1/60 i przysłona 11 w słońcu. No i to była baza. Następnie od tego korygowałem ustawienia w zależności od tego jaką głębie chciałem uzyskać, jakie był światło i czy był obiekt w ruchu. Nauczony błędami z 1 filmu, wychodziem z założenia ze
leipej trochę prześwietlić niż niedoświetlić. Uzywalem Kodak color plus 200.

Ostatnio chciałem spróbować filmu czarnobiałego. Kupiłem Ilford Pan 400. Podejrzewałem ze film mi sie urwał bo zrobiłęm jakieś 46 zdjęc więc poprosiłem na początek o sam skan. I tu szok !.
Mega ziarno wyszło. Coś poszło nie tak, O dziwo w zdjęciach w domu było dużo lepiej. Alle te w słońcu masakra.
I tak sobie myślę ze chyba je po prostu mocno prześwietliłem. NOi i nie wziąłem poprawki ze teraz robię kliszą o większej czułości.

Teraz kupiłem Ilforda xp2 400. Zeby móc oddać do wywołania w każdym labie.

I teraz moje pytanie
Jak sie ma reguła np. szybkostrzelności czyl 1/60s i f11 do reguły "słonecznej 16" gdzie w słońcu przymyka się aż do f16 i czas 1/200s a przy czułości 400iso az 1/400 ?
Czyli jak w słoncu bym chciał zrobić małą głębie ostrości to o jednądziałkę krótszy czas niż 1/250 to juz jest 1/500 i dalej koniec.
Trochę mi się to nie zgadza.

ps.
z tego co teraz zrozumiałem to 1/60s i f11 w regule szybkostrzelnosci dotyczy czulości 100iso ! Wieć jesli ja używałem przez ten cały czas filmów 200 to jeszcze tolerancja kliszy mi na to pozwoliła ale przy czułość 400 to juz było mocno prześwietlone.

Awatar użytkownika
Henry
-#
Posty: 885
Rejestracja: 24 sty 2008, 19:00
Lokalizacja: Olsztyn
Płeć:

Reguła szybkostrzelnosci a słoneczna 16

Post autor: Henry » 06 sie 2018, 07:37

Napisałeś się, a w sumie najważniejsze zdanie jest w środku "poprosiłem na początek o sam skan". I wraz z domyślnym "wywołali mi to w labie w nie wiadomo czym" kończy ono rzeczową dyskusję.

Pożycz od sąsiada jakąś lepszą cyfrówkę i zrób zdjęcie negatywu. Być może prześwietliłeś negatyw, i w dodatku nie wiadomo jak działającym zenitem. I nie mów na to reguła szybkostrzelności. Piszesz o normalnym wyznaczaniu naświetlenia regułą słonecznej 16-tki https://pl.wikipedia.org/wiki/Reguła_„słońce_16” choć w naszych warunkach powinna to być raczej reguła 11-stki bo jesteśmy krajem na dalekiej północy - przysłonę ustawiałeś ok, tylko czas źle - ale to już wiesz.. Prześwietlenie o 2.5 działki to nie jest jeszcze taki problem, naświetlenie to tylko jeden z elementów wpływających na wygląd zdjęcia - nie pokażesz negatywu to nie ma co zgadywać.

A co do ograniczeń zenita w słoneczny dzień - powstrzymam się od komentarza nt tego aparatu, ale do obejścia takich problemów są filtry szare ND.

Awatar użytkownika
bakulik
-#
Posty: 98
Rejestracja: 08 cze 2018, 13:14
Lokalizacja: Rumia
Płeć:
Kontakt:

Reguła szybkostrzelnosci a słoneczna 16

Post autor: bakulik » 06 sie 2018, 09:38

Henry pisze: w naszych warunkach powinna to być raczej reguła 11-stki
A Niemcy mawiają „Sonne lacht, Blende acht (8)“. I komu tu wierzyć? ;-)

Awatar użytkownika
powalos
-#
Posty: 595
Rejestracja: 02 mar 2007, 21:42
Lokalizacja: Stęszew (pyrlandia)
Płeć:

Reguła szybkostrzelnosci a słoneczna 16

Post autor: powalos » 06 sie 2018, 10:34

Mnie też w czasach młodości uczono stosowania reguły słonecznej "ósemki". Może dlatego, ze filmy były wtedy w użyciu mniej czułe (27 DIN czyli 400ASA, to była super czułość). Czas to była oczywiście odwrotność czułości (tej w ASA). Oczywiście też w przybliżeniu. Pzdr.

VLODI
-#
Posty: 2
Rejestracja: 02 sie 2018, 12:09

Reguła szybkostrzelnosci a słoneczna 16

Post autor: VLODI » 06 sie 2018, 12:05

Dzięki za odpowiedź.
Regułę slonce 16 poznalem pozniej. I po prostu az mi sie nie chce wierzyć ze przy malym otworze przyslony czas migawki musial bym ustawic na 1/500. A wczesniej poznana zasada szybkostrzelnosci jest tu
https://www.psmoptyka.com.pl/fotografia/
I tam 1/60s i f11 jest przy filmie 100 iso w sloncu. Czyli duzo wiecej swiatla wpadnie niz wg reguly slonce 16 przy tej samej pogodzie i filmie. 1/125 i f16

Awatar użytkownika
Henry
-#
Posty: 885
Rejestracja: 24 sty 2008, 19:00
Lokalizacja: Olsztyn
Płeć:

Reguła szybkostrzelnosci a słoneczna 16

Post autor: Henry » 06 sie 2018, 12:20

Nie dużo tylko 2x więcej, co z racji logarytmicznej reakcji emulsji nie jest aż taką wielką różnicą (na nasze to będzie jakieś 20% czy może trochę więcej). Poza tym zazwyczaj po stronie świateł jest trochę więcej miejsca zanim się osiągnie gęstość maksymalną negatywu, więc prześwietlenia "mniej bolą".
A że pod różnymi szerokościami geograficznymi słońce świeci mniej lub bardziej to trzeba tę regułę zmodyfikować. U nas przyjęło się że jak jest słonecznie to ustawiamy f/11. Ale w sumie po kilku rolkach sam będziesz wiedział czy lepiej się trzymać wersji amerykańskiej czy może niemieckiej - o ile nie będziesz co chwilę zmieniał negatywów ;-)

P.S. Regułą szybkostrzelnośći to wymysł streetowców żeby zrobić szybko zdjęcie jak się coś wydarzy nie walcząc z aparatem. Ustawianie ekspozycji na oko to tylko jeden z jej elementów.

ODPOWIEDZ