Procesor ciemniowy

Powiększalniki, zegary, kuwety, oświetlenie w Waszej ciemni

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, Michał Kowalski, slawoj, zladygin

aka
-#
Posty: 1308
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: aka » 13 sty 2020, 17:30

zladygin pisze:
13 sty 2020, 17:13
Sposób sklejana krawędzi na zdjęciu.
Jak by był kłopot z frezowaniem to można boki z dwóch warstw sklejonych z odstępami 5 mm zrobić.

aka
-#
Posty: 1308
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: aka » 13 sty 2020, 17:34

kal800 pisze:
12 sty 2020, 20:48
Osobiście jestem zdeterminowany, żeby ten projekt zrealizować
Kluczowe jest trzymanie organizacyjne całego projektu w ręku jednej osoby - kierownika projektu. Ale przecież wiesz jak to jest z projektami :-) Jak nie odpuścisz to się może udać!

kal800
-#
Posty: 597
Rejestracja: 03 wrz 2011, 20:59
Lokalizacja: Gdynia
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: kal800 » 13 sty 2020, 17:50

aka pisze:
13 sty 2020, 17:34
Kluczowe jest trzymanie organizacyjne całego projektu w ręku jednej osoby - kierownika projektu. Ale przecież wiesz jak to jest z projektami Jak nie odpuścisz to się może udać!
Wiem coś o tym - od 15 lat się w to bawię zawodowo - certyfikaty obu organizacji, i takie tam, PMP zrobiłem bodaj w 2005 albo 2006, już nie pomnę ;)

Zastanawiam się, czy ta grzanie jest warte fatygi biorąc pod uwagę proces pozytywowy B&W, bo sprawa jest bardziej zawiła od strony realizacyjnej niż myślałem. Chciałem to zrobić w sposób najprostszy z możliwych - grzałkę akwarystyczną zainstalować w komorze z wywoływaczem i tyle - wątpię, żeby te 2-3 stopnie w jedną bądź drugą stronę miały jakiekolwiek znaczenie przy przerywaniu i utrwalaniu, ale jest jeden problem - nie wiem czy znajdę grzałkę w miarę wąską, aby zachować rozsądną pojemność komory z wywoływaczem. Grzałka, którą stosuje Optima ma średnicę ponad 30 mm, co by oznaczało, że komora z wywoływaczem by musiała mieć około 8 litrów pojemności, a to już jest średnio efektywne. Nova robi to trochę mądrzej - wszystkie sloty są zanurzone w kąpieli wodnej, która jest podgrzewana przez grzałkę, ale wiadomo - to mocno komplikuje konstrukcję i nie wiem czy skórka warta wyprawki...
---------------------------
501C + Distagon 50/4 FLE + Planar 80/2.8 CF
flickr.com/kal800

aka
-#
Posty: 1308
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: aka » 13 sty 2020, 18:08

kal800 pisze:
13 sty 2020, 17:50
Zastanawiam się, czy ta grzanie jest warte fatygi biorąc pod uwagę proces pozytywowy B&W
Statystycznie to chłodzenie jest bardziej potrzebne np. w upalne lato. Właściwie mówmy o problemie utrzymania temperatury na określonym poziomie. W płuczce zasilanej bieżącą wodą podgrzewanie jest konieczne, woda jest z reguły zimna. Moim zdaniem grzanie nie jest warte fatygi, dogrzanie ciemni do 20 stopni będzie łatwiejsze i zdrowsze dla "printera" ;-)

Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 6784
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Procesor ciemniowy

Post autor: J.A. » 13 sty 2020, 18:17

kal800, grzałki Skalar, nie mam pojęcia, czy jeszcze robią, ale raczej tak. Termostat jest na wrtyczce, a czujnik temperatury w grzałce. Dokładność przy mieszaniu, +/- 0,5 C.
Mam takie w akwarium i są doskonale.
Maksymalna średnica 23,6 mm.

Ale też uważam, źe lepiej w ciemni mieć zdrową remperaturę, dla tego kto w niej siedzi.
Załączniki
2A04BCB0-6FED-4323-BB0C-ECD2BF9D4720.jpeg
2A04BCB0-6FED-4323-BB0C-ECD2BF9D4720.jpeg (33.66 KiB) Przejrzano 235 razy
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"

zladygin
-# mod
Posty: 785
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów
Płeć:
Kontakt:

Procesor ciemniowy

Post autor: zladygin » 13 sty 2020, 19:09

Do chłodzenia można ogniwo peltiera zamontować. Niedrogie toto i skuteczne.

kal800
-#
Posty: 597
Rejestracja: 03 wrz 2011, 20:59
Lokalizacja: Gdynia
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: kal800 » 13 sty 2020, 19:41

Hmm, kolejna zagwozdka z konstrukcją. Chodzi o zaworki do spuszczania płynów. W myjce zastosowano przepust 1/2" na 13 mm, coś takiego, tylko że w plastiku - https://www.castorama.pl/koncowka-weza- ... 86994.html

1/2 cala to niecałe 13 mm, no i fajnie, tylko, że otwór w pleksi to około 20 mm, nie wiem z czego to wynika - nie będę tego demontował, ponieważ z całą pewnością to skutecznie rozszczelnię. Podejrzewam, że do otworu w pleksi przykleili kawałek rurki i dopiero do niej dokręcili przepust... 🤔
---------------------------
501C + Distagon 50/4 FLE + Planar 80/2.8 CF
flickr.com/kal800

aka
-#
Posty: 1308
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: aka » 13 sty 2020, 19:44

zladygin pisze:
13 sty 2020, 19:09
ogniwo peltiera
O to jest ciekawe. O ile grzałki są w szkle (skalar ma całą gamę) i nie ma problemu w kontakcie z chemią to ogniwo peltiera trza by ubrać w coś i uzyskać kształt taki bardziej liniowy/długi. Tak czy inaczej, można myśleć o ewentualnych wariantach rozwojowych. Swoją drogą, co te grzałki w linkowanych przykładach grzeją? Jedna komorę czy jakiś płaszcz wodny? Ja tam widzę potencjalny problem ze skośnym zorientowaniem komór - albo cięcia elementów pod kątem (krawędzi) albo schodki ;-)

aka
-#
Posty: 1308
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: aka » 13 sty 2020, 19:50

kal800 pisze:
13 sty 2020, 19:41
Hmm, kolejna zagwozdka z konstrukcją.
Zaraz, zaraz, to mówimy o kopii płuczki czy o procesorze DIY? Swoja drogą chyba czas sporządzić uporządkowaną listę wymagań i kwestii do rozstrzygnięcia. Średnicę otworu to wtórny problem, armaturę trzeba dobrać. Z tych ogrodowych nie da się wybrać co trzeba?

zladygin
-# mod
Posty: 785
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów
Płeć:
Kontakt:

Procesor ciemniowy

Post autor: zladygin » 13 sty 2020, 20:09

Chyba mówimy o procesorze.
Z peltierem może być inny problem. Fizycznie to płytka z kabelkami. Ciepło jest transmitowane z jednej powierzchni do drugiej. Obie powinny być zaopatrzone w radiatory, jeden z nich odbiera ciepło od cieczy. Pozostaje kwestia materiału odpornego na wpływ wywoływacza - nierdzewka?

aka
-#
Posty: 1308
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: aka » 13 sty 2020, 20:54

zladygin pisze:
13 sty 2020, 20:09
Chyba mówimy o procesorze.
Z peltierem może być inny problem. Fizycznie to płytka z kabelkami. Ciepło jest transmitowane z jednej powierzchni do drugiej. Obie powinny być zaopatrzone w radiatory, jeden z nich odbiera ciepło od cieczy. Pozostaje kwestia materiału odpornego na wpływ wywoływacza - nierdzewka?
No ja uważam, że jest parę większych problemów niż średnica otworu pod zawór czy króciec. No się domyślam, że poltier to wymiennik i wstawka z blachy kwasoodpornej na dole komory i poltier(y) na zewnątrz by mogły być. Taki układ utrzymania temperatury (grzejący/chłodzący) to niebagatelna sprawa. Co innego jedno lub drugie, ale to w zależności od okoliczności - na lato chłodzenie na, zimę grzanie, oba mogą być w jednym procesorze. Ale proponuję na razie myśleć o wariancie bez takich dodatków.

zladygin
-# mod
Posty: 785
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów
Płeć:
Kontakt:

Procesor ciemniowy

Post autor: zladygin » 13 sty 2020, 21:24

aka pisze:
13 sty 2020, 20:54
zladygin pisze:
13 sty 2020, 20:09
Chyba mówimy o procesorze.
Z peltierem może być inny problem. Fizycznie to płytka z kabelkami. Ciepło jest transmitowane z jednej powierzchni do drugiej. Obie powinny być zaopatrzone w radiatory, jeden z nich odbiera ciepło od cieczy. Pozostaje kwestia materiału odpornego na wpływ wywoływacza - nierdzewka?
No ja uważam, że jest parę większych problemów niż średnica otworu pod zawór czy króciec. No się domyślam, że poltier to wymiennik i wstawka z blachy kwasoodpornej na dole komory i poltier(y) na zewnątrz by mogły być. Taki układ utrzymania temperatury (grzejący/chłodzący) to niebagatelna sprawa. Co innego jedno lub drugie, ale to w zależności od okoliczności - na lato chłodzenie na, zimę grzanie, oba mogą być w jednym procesorze. Ale proponuję na razie myśleć o wariancie bez takich dodatków.
Jasne! To akurat dodatek tylko w niektórych przypadkach pomocny. Piszę, bo doktoryzowałem się w tym temacie przy okszji robienia mieszadła magnetycznego z grzaniem i chłodzeniem. Projekt rozgrzebałem, skończę dopiero na wiosnę.

aka
-#
Posty: 1308
Rejestracja: 11 maja 2017, 09:36
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: aka » 13 sty 2020, 21:54

zladygin pisze:
13 sty 2020, 21:24
mieszadła magnetycznego z grzaniem i chłodzeniem
Żeby jeszcze dozowało ;-)

Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 6784
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Procesor ciemniowy

Post autor: J.A. » 13 sty 2020, 22:28

Ja w poprzednim procesorze do filmów wyciąłem w płaszczu (plastiku) okienko.
Wstawiłem w to miejsce kawałek blachy kwasoodpornej i przykleiłem do niej dwa ogniwa.
W lecie nie udało mi się tą metodą schłodzić płaszcza do 20 C.. najniższą jaką uzyskałem to było 22 C, przy zewnętrznej około 30.
Teraz mam procesor CPP, on ma chłodzenie poprzez wymianę wody w płaszczu, może niezbyt oszczędne, ale skuteczne.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"

kal800
-#
Posty: 597
Rejestracja: 03 wrz 2011, 20:59
Lokalizacja: Gdynia
Płeć:

Procesor ciemniowy

Post autor: kal800 » 13 sty 2020, 23:07

aka pisze:
13 sty 2020, 19:50
kal800 pisze:
13 sty 2020, 19:41
Hmm, kolejna zagwozdka z konstrukcją.
Zaraz, zaraz, to mówimy o kopii płuczki czy o procesorze DIY? Swoja drogą chyba czas sporządzić uporządkowaną listę wymagań i kwestii do rozstrzygnięcia. Średnicę otworu to wtórny problem, armaturę trzeba dobrać. Z tych ogrodowych nie da się wybrać co trzeba?
Rzeczywiście chyba się trochę za bardzo zafiksowałem na płuczce - myślę, że zwykły dwójnik na 13 mm wystarczy, zresztą to wyjaśnię z wykonawcą końcowym - niezbyt się znam na klejeniu elementów plastikowych do płyt z pleksi.

Wysłałem mejle do dwóch wykonawców, czekam na wyceny.
---------------------------
501C + Distagon 50/4 FLE + Planar 80/2.8 CF
flickr.com/kal800

ODPOWIEDZ