Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o własnoręcznych doświadczeniach z wykonywaniem powiększeń

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, Michał Kowalski, slawoj, zladygin

Bemko
-#
Posty: 77
Rejestracja: 04 maja 2018, 05:35
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:
Kontakt:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: Bemko » 26 sie 2019, 09:46

mrek pisze:
26 sie 2019, 07:55
Ale widziałeś kiedyś ciecze, które się ze sobą nie mieszają? Takie oleiste. Dyfuzja nie pokona ciężaru właściwego.
Tak, ale to wynika z zupełnie innych zjawisk fizycznych takich jak hydrofobowość, które w gazach nie mają miejsca. W gazach dyfuzja zachodzi znacznie szybciej i łatwiej niż w cieczach, bo cząsteczki mogą się swobodnie przemieszczać.

Czy da się wyprzeć cały tlen z butelki? Możliwe, że przy odpowiedniej technice tak, ale nasza intuicja może być zawodna przy takich substancjach, które są całkowicie przezroczyste i zachowują się jednak trochę inaczej niż znane z życia codziennego ciecze.

teh_R.
-#
Posty: 148
Rejestracja: 07 gru 2018, 16:44

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: teh_R. » 03 gru 2019, 15:57

U mnie natomiast połówka Multigrade'a odeszła do krainy wiecznego rozrabiania. 1:9 wyciąga w nominalnym czasie tylko najbardziej smoliste czernie, za to na piękną czekoladę. Moczenie dwa razy dłużej nic nie zmieniło. Kupiony w kwietniu, otwarty jakoś 21 kwietnia, gazowany.

Awatar użytkownika
mrek
-#
Posty: 1644
Rejestracja: 07 mar 2007, 03:17
Lokalizacja: Kraków
Płeć:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: mrek » 03 gru 2019, 16:08

teh_R. pisze:
03 gru 2019, 15:57
U mnie natomiast połówka Multigrade'a odeszła do krainy wiecznego rozrabiania. 1:9 wyciąga w nominalnym czasie tylko najbardziej smoliste czernie, za to na piękną czekoladę. Moczenie dwa razy dłużej nic nie zmieniło. Kupiony w kwietniu, otwarty jakoś 21 kwietnia, gazowany.
Nie wylewaj. Zdaje się, że Borut Peterlin stosuje taki stary wywoływacz do spokojnego wyciągania cieni po normalnym wołaniu. Mówił na swoim vlogu.
od 24x36 po 18x24 + szkiełko i oko

teh_R.
-#
Posty: 148
Rejestracja: 07 gru 2018, 16:44

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: teh_R. » 11 gru 2019, 15:49

W sumie też na ten pomysł wpadłem ale dzięki za dokładny namiar, zaoszczędzę trochę papieru.
Co natomiast zrobić z 5l bańką Multigrade? W sensie nówką. Porozlewać to pod korek, czy jeszcze jakoś inaczej? Gazowanie, jak widać, średnio skuteczne w przypadku tego wywoływacza.

Awatar użytkownika
mrek
-#
Posty: 1644
Rejestracja: 07 mar 2007, 03:17
Lokalizacja: Kraków
Płeć:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: mrek » 11 gru 2019, 16:19

teh_R. pisze:
11 gru 2019, 15:49
W sumie też na ten pomysł wpadłem ale dzięki za dokładny namiar, zaoszczędzę trochę papieru.
Co natomiast zrobić z 5l bańką Multigrade? W sensie nówką. Porozlewać to pod korek, czy jeszcze jakoś inaczej? Gazowanie, jak widać, średnio skuteczne w przypadku tego wywoływacza.
Ja gazuję i mam butelkę 1.5 l w rozcieńcznuu 1:14 aktywną przez ponad tydzień. Nawet dłużej. Przez tydzień wracałem parę razy do ciemni, albo używałem w kolejny weekend.
od 24x36 po 18x24 + szkiełko i oko

teh_R.
-#
Posty: 148
Rejestracja: 07 gru 2018, 16:44

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: teh_R. » 14 kwie 2020, 06:21

Pozyskałem od kolegi bańkę Multigrade'a, i jak nie miałem kłopotu, tak teraz mam. Odlawszy na raz, na samych ściankach kanistra widzę, jak szybko się utlenia - poszczególne krople to już smoła. Gazowany był, powoli i do wylewu. Czytałem rady powyżej oraz co proponuje reszta Internetu, i wnioski mam takie:
- butelki tylko PET, najlepiej wielorazowego przemiału.

I to jedyne pewne. Z wywoływaczem dalej nie wiem co zrobić, a nie chciałbym zmarnować. Opcje:
- rozcieńczyć do r-r w takim albo innym stężeniu, pod korek,
- nie rozcieńczać, pod korek.
Jaka wersja mogłaby postać teoretycznie dłużej?

Awatar użytkownika
mrek
-#
Posty: 1644
Rejestracja: 07 mar 2007, 03:17
Lokalizacja: Kraków
Płeć:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: mrek » 14 kwie 2020, 07:21

Gorzej, że nawet reszta stocku Mulirgrade lubi się utlenić pomimo zagazowania. Właśnie po powrocie do ciemni po dłuższym czasie, musiałem wylać ok 200 ml wywoływacza.
Co dziwne, roztwór 1+14 zagazowany w butelce po wodzie mineralnej aż 3 miesiące temu, nie stracił koloru (mocy nie sprawdzałem).
od 24x36 po 18x24 + szkiełko i oko

Awatar użytkownika
pelovsky
-#
Posty: 555
Rejestracja: 22 sie 2008, 11:52
Lokalizacja: Gdańsk stolica Kaszub
Płeć:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: pelovsky » 14 kwie 2020, 09:23

Multigrade to niestety nie jest trwały wywoływacz. Z mojego doświadczenia wynika to samo w temacie Eukobromu. Znacznie dłużej trzyma gazowany Dokumol. Wczoraj rozrobiłem RR z zagazowanego otwartego Dokumolu (otwarty w sierpniu zeszłego roku). Barwa koncentratu słomkowa, RR działa jak należy. A i w pełnej butelce potrafi trzymać dłuugo.

Awatar użytkownika
4Rider
-#
Posty: 3664
Rejestracja: 19 kwie 2018, 12:34
Lokalizacja: Warmia
Płeć:
Kontakt:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: 4Rider » 14 kwie 2020, 10:19

Pamiętam że Fenal [W-14] długo mógł stać - 2-3 miesiące na pewno - nawet jeszcze gdzieś mam stary proszek 8-)
"As one forever searching
For landscapes serene..."

Galeria 4R: https://www.flickr.com/photos/4rider

Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 7196
Rejestracja: 11 maja 2011, 14:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Płeć:
Kontakt:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: J.A. » 14 kwie 2020, 10:33

Fenal jak wino im starszy tym lepszy.
Ja cały czas w nim robię.
A stać może i rok. Kiedyś zakitrałem w ciemni bańkę 5 litrów i znalazłem po roku. Śmigał jak złoto.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"

zladygin
-# mod
Posty: 855
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów
Płeć:
Kontakt:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: zladygin » 14 kwie 2020, 10:40

Zagazowany rr multigrade trzymany w 20 stopniach używałem po miesiącu z hakiem bez zauważalnych problemów. Dzisiaj spróbuję zagazowany, który stoi 3 tygodnie. Mam nadzieję, że też z dobrym skutkiem.

Awatar użytkownika
mrek
-#
Posty: 1644
Rejestracja: 07 mar 2007, 03:17
Lokalizacja: Kraków
Płeć:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: mrek » 14 kwie 2020, 14:57

Ale piszesz o roztworze. Te trzymają się dłużej. Dziwne ale otwarty stock bywa nietrwały, pomimo zagazowania.
od 24x36 po 18x24 + szkiełko i oko

Awatar użytkownika
dejnekas
-#
Posty: 556
Rejestracja: 06 kwie 2007, 19:42
Lokalizacja: Londyn
Płeć:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: dejnekas » 29 kwie 2020, 18:18

mrek pisze:
03 gru 2019, 16:08
teh_R. pisze:
03 gru 2019, 15:57
U mnie natomiast połówka Multigrade'a odeszła do krainy wiecznego rozrabiania. 1:9 wyciąga w nominalnym czasie tylko najbardziej smoliste czernie, za to na piękną czekoladę. Moczenie dwa razy dłużej nic nie zmieniło. Kupiony w kwietniu, otwarty jakoś 21 kwietnia, gazowany.
Nie wylewaj. Zdaje się, że Borut Peterlin stosuje taki stary wywoływacz do spokojnego wyciągania cieni po normalnym wołaniu. Mówił na swoim vlogu.
Szczerze mowiac, badz ostrozny z radami Boruta. Obejrzalem wiele z jego filmow i on zawsze robi mase bledow.
Jesli gazowac to tylko stock poniewaz reszta tzw. 'Old Brown' moze byc dobry to zrobienia cieplych czerni. Inaczej to po prostu strata papieru. Wywolywacz, ktory nie jest STOCK jak skontaktuje się z powietrzem, to utlenianie nastepuje bardzo szybko i nieuchronnie - stad nazwa OLD BROWN!
Pozdrawiam,
dejnekas
www.blurryimages.com

darekdp
-#
Posty: 173
Rejestracja: 03 kwie 2011, 21:19
Lokalizacja: Szczecin
Płeć:

Wywoływacz do papierów - długi czas przechowywania roztworu roboczego

Post autor: darekdp » 29 kwie 2020, 20:32

Od roku używam Adox Adotol Konstant. Rozrobiłem 5l w październiku 2019. Rozlałem do butelek szklanych, brązowych 1,0 litr, plus 2 x 0,5 litra na dolewki. Pierwszą partię (1,5l) zużyłem do końca lutego 2020. Lekko zbrązowiał ale swoje 4 mkw papieru obrobił. W połowie marca "otworzyłem" kolejną partię. Wywoływacz (po 5 miesiącach) był jak nowy. Praktycznie przezroczysty z lekkim czerwonawym zafarbem (ale on tak ma od nowości). Wywołuje szybko, jak nowy.
Pozdrawiam
Darek

ODPOWIEDZ