obliczanie roztworu roboczego

[aries]

na początku chciałbym przywitać się serdecznie z użytkownikami forum z racji tego, że to mój pierwszy post.

bardzo proszę o pomoc drogich forumowiczów bo już tracę nadzieję. proszę o podanie metody obliczenia roztworu roboczego. w moim przypadku jest to 250ml (koreks Jobo 1510). informacja podana na odczynnikach np.: 1:1, 1:9 jest jak najbardziej na miejscu, ale z racji tego, że zawsze byłem nogą z matematyki nie radzę sobie z tak skomplikowanymi dla mnie obliczeniami w odniesieniu do mojego koreksu.

podobno jest jakiś program albo reguła excela, która bardzo ładnie oblicza mieszanie odczynników przy podanej pojemności koreksu, ale nie mogę tego odnaleźć ani na forum ani poprzez googla. jeżeli ktoś z szanownych forumowiczów miałby jakieś namiary błagam o pomoc.

[J.A.]

na początku chciałbym przywitać się serdecznie z użytkownikami forum z racji tego, że to mój pierwszy post.

bardzo proszę o pomoc drogich forumowiczów bo już tracę nadzieję. proszę o podanie metody obliczenia roztworu roboczego. w moim przypadku jest to 250ml (koreks Jobo 1510). informacja podana na odczynnikach np.: 1:1, 1:9 jest jak najbardziej na miejscu, ale z racji tego, że zawsze byłem nogą z matematyki nie radzę sobie z tak skomplikowanymi dla mnie obliczeniami w odniesieniu do mojego koreksu.

podobno jest jakiś program albo reguła excela, która bardzo ładnie oblicza mieszanie odczynników przy podanej pojemności koreksu, ale nie mogę tego odnaleźć ani na forum ani poprzez googla. jeżeli ktoś z szanownych forumowiczów miałby jakieś namiary błagam o pomoc.

Mam nadzieję że żartujesz. Bo trudno mi uwierzeyć, że nie potrafisz liczby całkowitej podzielić na 2 i na 10.

Twoja formuła

[nord]

powiedz że żartujesz....

[J.A.]

Ja? Myślę, że jednak nie. I także mam nadzieję, że żartuje.
:)

[technik219]

bardzo proszę o pomoc drogich forumowiczów bo już tracę nadzieję. proszę o podanie metody obliczenia roztworu roboczego. w moim przypadku jest to 250ml (koreks Jobo 1510). informacja podana na odczynnikach np.: 1:1, 1:9 )...)

Nigdy nie układałeś proporcji do zadań z chemii?
Masz koreks 250 ml.
przykład 1. 1:1 czyli razem 2 części. Dzielisz 250:2=125. 125 to jedna część, do której jeśli dodasz drugie 125 otrzymasz 250.
Przykład 2. 1:9 czyli razem 10. 250:10=25. 25=1 część, 225 (250-25=125) to 9 części.
Teraz na proporcjach (pominę 1;1 bo to za proste):
250 - 10
x - 1
Rozwiązanie: 250x1:(x)x10=25.
Proporcje mogą się przydać jeśli np. używałbyś Studionalu pracującego w rozcieńczeniu 1:15. Wtedy:
250 - 16
x - 1
czyli: 250x1:(x)x16= (oblicz). Zauważ, że w proporcjach mnożysz na krzyż i dzielisz stronami.
Zapamiętaj: Non scholae, sed vitae discimus!

[aries]

chciałem podziękować za szybką odpowiedź, co świadczy o wysokim poziomie forum. J.A. dzięki za link do reguły, właśnie o to mi chodziło. jest tyle ciekawszych rzeczy (chociażby nocne wywoływanie filmów) niż siedzenie z kalkulatorem i przypominanie sobie proporcji zadań z chemii ;)

[Big_Lynx]

Mam nadzieję że żartujesz. Bo trudno mi uwierzeyć, że nie potrafisz liczby całkowitej podzielić na 2 i na 10.
Twoja formuła

W niektórych przepisach proporcje podaje się błędnie jako zapis 1+1; 1+9 itp.. - oczywiście jest to błędny zapis proporcji ale z drugiej strony "dla opornych" może ułatwiać interpretację. Np. "1+9" - jedną część koncentratu dodaj do 9 części wody :-;

[roofman]

W niektórych przepisach proporcje podaje się błędnie jako zapis 1+1; 1+9 itp.. - oczywiście jest to błędny zapis proporcji

Zaraz, zaraz... znaczy cała ta strona z zebranymi proporcjami z której korzystam jest błędnie opisana?
http://www.digitaltruth.com/devchart.php
Sam jeszcze niedawno dochodziłem różnic w zapisie 1:50 i 1+50 ale że jest to dość duże rozcieńczenie dałem spokój... tak czy tak i tak w granicach mojego błędu pomiarowego wychodzi (miarka w ml do podawania syropu na kaszel )

[J.A.]

W niektórych przepisach proporcje podaje się błędnie jako zapis 1+1; 1+9 itp.. - oczywiście jest to błędny zapis proporcji

Zaraz, zaraz... znaczy cała ta strona z zebranymi proporcjami z której korzystam jest błędnie opisana?
http://www.digitaltruth.com/devchart.php
Sam jeszcze niedawno dochodziłem różnic w zapisie 1:50 i 1+50 ale że jest to dość duże rozcieńczenie dałem spokój... tak czy tak i tak w granicach mojego błędu pomiarowego wychodzi (miarka w ml do podawania syropu na kaszel )

Nie ma różnicy w rozcieńczeniu 1+50 i 1:50. To są identyczne rozcieńczenia. Ale prawidłowy zapis to 1:50.
1:0 - stock
1:1
1:7
itd
Ale jak pisze wyżej Big_Lynx zapis 1+1 zastosowana dla bardziej opornych.

BTW idż do apteki po strzykawki jednorazowe.

[Big_Lynx]

Sam jeszcze niedawno dochodziłem różnic w zapisie 1:50 i 1+50 ale że jest to dość duże rozcieńczenie dałem spokój... tak czy tak i tak w granicach mojego błędu pomiarowego wychodzi (miarka w ml do podawania syropu na kaszel )

Nie ma różnicy w rozcieńczeniu 1+50 i 1:50. To są identyczne rozcieńczenia. Ale

Sprawa wbrew pozorom jest całkiem poważna bowiem kwestią interpretacji jest rozumienie zapisu "1:50". Co to za proporcja? Nie dziwię się tym, którzy rozumieją ją jako proporcję koncentratu do gotowego roztworu. Mało tego - to nawet jest bardziej logiczne. Pamiętam, że w odległych czasach instrukcja chyba ORWO A49 wręcz podawała rozcieńczenie właśnie w taki sposób. Widziałem też zapisy typu "against working solution" co ewidentnie sugeruje proporcję w odniesieniu do roztworu. Ilford poradził sobie z tym tak, że w instrukcji podaje tabelkę - ogromną :-; - ile czego aby otrzymać określona ilość roztworu - niby śmieszne, ale nie ma mowy o pomyłce w rozumieniu np. "1+4" dla DD-X. Dla mnie zapis "1+50" jest bardziej jednoznaczny ... i pewnie dlatego został także wprowadzony

[roofman]

Właśnie logicznie mnie te zapisy nie pasowały.
1+50 dla mnie to 51 cząstek. 1 chemii, 50 wody.
1:50 rozcieńczenie 1 cząstki w 49 częściach tak że całość daje 50 cząstek.

Ale tak jak pisałem takie rozcieńczenie 1:50 nie ma aż takiego znaczenia czy 1 dodam do 50 czy 49 cząstek wody.

Strzykawkę pewnie zakupię, wygodniejsza jakby nie było w użytkowaniu.

[J.A.]

Wlewam jedną cząstkę do pięćdziesięciu cząstek wody. 1:50 gdzie ":" czyta się "do". Czyli 1 dodać 50.
Ale przy takim rozcięczeniu nie ma to znaczenia. Jak w takim razie rozumiesz zapis 1:1 tu już będzie znaczenie krytyczne, bo wedle Twojego rozumowania mamy stock.

[xneon]

na apugu była kilkunastostronicowa dyskusja w tej sprawie.
ilford zawsze podaje 1+49 a nie 1:50 czy 1+50
u kodaka 1:1 równa się 1+1, nie ma tam 1+0 jako stock tylko słownie się pisze

problem rodzi się przy 1:3 w rozcieńczeniu d-76, czy to 1+2 czy 1+3, według kodaka to drugie

[roofman]

Wlewam jedną cząstkę do pięćdziesięciu cząstek wody. 1:50 gdzie ":" czyta się "do". Czyli 1 dodać 50.

A widzisz... ja nie czytałem tego jak wynik meczu 'do' tylko 'na'.
Wtedy logiczność 1:1 według mojego odczytu zdaje egzamin
Ale nie ma co drążyć... w każdym razie wiem już o co chodzi.

[enthropia]

(250-25=125)

Mam nadzieję, że to pomyłka na klawiaturze. ;)

1:50 rozcieńczenie 1 cząstki w 49 częściach tak że całość daje 50 cząstek.

1:50 to 'jeden do pięćdziesiąt', czyli jedna część do pięćdziesięciu części.