D-76

Ciemnia fotograficzna - Wszystko o procesie wywoływania negatywów czarno-białych

Moderatorzy: rbit9n, Jerzy, zladygin, Michał Kowalski

Awatar użytkownika
slawoj
-#
Posty: 1313
Rejestracja: 30 wrz 2007, 18:53
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: slawoj »

AJK pisze:Pod tabelka na stronie 7 nastepujacej publikacji:
Mówisz o tym:
"With time compensation; increase the development time by 15 percent after every four 8 x 10-inch sheets or 4 rolls per gallon processed."
Mój angielski nie jest na tyle dobry, abym mógł dokładnie to przetłumaczyć, a niechciałbym niczego pominąć (dosłownie nie znaczy dokładnie).
Kto pomoże?
AJK
-#
Posty: 197
Rejestracja: 18 sty 2009, 14:59
Lokalizacja: Wschodnia Fryzja

Post autor: AJK »

slawoj pisze:
AJK pisze:Pod tabelka na stronie 7 nastepujacej publikacji:
Mówisz o tym:
"With time compensation; increase the development time by 15 percent after every four 8 x 10-inch sheets or 4 rolls per gallon processed."
Mój angielski nie jest na tyle dobry, abym mógł dokładnie to przetłumaczyć, a niechciałbym niczego pominąć (dosłownie nie znaczy dokładnie).
Kto pomoże?
Z wydluzeniem czasu : wydluz czas o 15% po kazdych czterech blonach plaskich 8x10 cali albo 4-ch rolkach filmu przy objetosci wywolywacza 1 galon (ca 3,8l). Dodatek moj - czyli dla jednego litra wywolywacza musisz rozpoczac wydluzanie czasu juz po pierwszym filmie.
Pozdrowienia znad Morza Polnocnego

Andrzej
Awatar użytkownika
slawoj
-#
Posty: 1313
Rejestracja: 30 wrz 2007, 18:53
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: slawoj »

AJK pisze:Dodatek moj - czyli dla jednego litra wywolywacza musisz rozpoczac wydluzanie czasu juz po pierwszym filmie.
Czyli dla 1 litra:
Wydłużyć o 15%/3.8=4-5%
Czy dobrze myślę (czy jednak o 15%)?
Ostatnio zmieniony 02 sie 2009, 11:07 przez slawoj, łącznie zmieniany 2 razy.
AJK
-#
Posty: 197
Rejestracja: 18 sty 2009, 14:59
Lokalizacja: Wschodnia Fryzja

Post autor: AJK »

slawoj pisze:
AJK pisze:Dodatek moj - czyli dla jednego litra wywolywacza musisz rozpoczac wydluzanie czasu juz po pierwszym filmie.
Wydłużyć o 15%/3.8=4-5%
Czy dobrze myślę (czy jednak o 15%)?
Jak wywolujesz w 3,8 litra, to przedluzasz o 15% po kazdych 4-rech filmach, jak wywolujesz w 1,0 l, to po kazdym kolejnym. W wypadku wywolywania w 3,8l mozesz naturalnie interpolowac, ale to moim zdaniem "Erbsenzählerei".
Pozdrowienia znad Morza Polnocnego

Andrzej
Awatar użytkownika
slawoj
-#
Posty: 1313
Rejestracja: 30 wrz 2007, 18:53
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: slawoj »

AJK pisze:Jak wywolujesz w 3,8 litra, to przedluzasz o 15% po kazdych 4-rech filmach, jak wywolujesz w 1,0 l, to po kazdym kolejnym.
Dla 1 litra:
Czyli jest podobnie jak w ID-11, z tą różnicą, że przy D-76 wydłużamy czas o 15% (a w ID-11 o 10%) począwszy już od drugiej rolki.

Czyli dla 1 litra D76 (stock) powinno być tak:
N, N+15%, N+30%, N+45%, N+60%, N+75%, N+90%, N+105%

Proszę o potwierdzenie.
Ostatnio zmieniony 02 sie 2009, 11:54 przez slawoj, łącznie zmieniany 1 raz.
AJK
-#
Posty: 197
Rejestracja: 18 sty 2009, 14:59
Lokalizacja: Wschodnia Fryzja

Post autor: AJK »

slawoj pisze:
Czyli dla 1 litra D76 (stock) powinno być tak:
N, N+15%, N+30%, N+45%, N+60%, N+75%, N+90%, N+105%, N+120%, N+135%

Proszę o potwierdzenie.
Matematycznie sluszny jest tez taki ciag:
N, Nx1,15, Nx1,15x1,15, ........... , ale odchylki beda (przynajmniej na poczatku) nieznaczne.

Co mial na mysli autor noty aplikacyjnej Kodak'a, nie jestem w stanie odgadnac.
Pozdrowienia znad Morza Polnocnego

Andrzej
Awatar użytkownika
slawoj
-#
Posty: 1313
Rejestracja: 30 wrz 2007, 18:53
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: slawoj »

Reasumując.
Z informacji na Digitaltruth, instrukcji D-76 oraz doświadczeń wynika, że dla 1 litra D-76 (stock):

- W 1 litrze D-76 (stock) da się wywołać 8 szt. negatywów
- Czasy należy przedłużać następująco:
N, N+15%, N+30%, N+45%, N+60%, N+75%, N+90%, N+105%

- Mieszać (obroty koreksem) około 10 sek. po każdej minucie

-Przedłużenie czasu wołania przy forsowaniu negatywu w górę:
1 stop push = (x1.5)
2 stop push = (x2.25)
3 stop push = (x4.5)

- podobne, w działaniu, wywoływacze to: Fomadon P, W-37, Kodak D76, Ilford ID-11
- Powyższe dotyczy temperatury 20 C.

Podane informacje należy traktować tylko jako dane wyjściowe przy opracowywaniu własnych czasów i przepisów

Gdyby ktoś znalazł jakieś błędy lub chciał coś uzupełnić to koniecznie piszcie.

.
Ostatnio zmieniony 03 sie 2009, 20:06 przez slawoj, łącznie zmieniany 13 razy.
AJK
-#
Posty: 197
Rejestracja: 18 sty 2009, 14:59
Lokalizacja: Wschodnia Fryzja

Post autor: AJK »

slawoj pisze:Reasumując. Z doświadczenia rbit9n oraz instrukcji D-76 wynika, że dla 1 litra D-76 (stock):




Jdyby ktoś znalazł jakieś błędy lub chciał coś uzupełnić to koniecznie piszcie.
Tu cos chyba pomieszales. Kodak w podanej przeze mnie nocie aplikacyjnej podaje czasy dla rozcienczenia 1+1. I tak np. TMAX 100 ma dla 1+0 9 min a dla 1+1 12 min, a wiec dodane 33%.
Ostatnio zmieniony 02 sie 2009, 13:52 przez AJK, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrowienia znad Morza Polnocnego

Andrzej
Awatar użytkownika
slawoj
-#
Posty: 1313
Rejestracja: 30 wrz 2007, 18:53
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: slawoj »

AJK pisze:Tu cos chyba pomieszales. Kodak w podanej przeze mnie nocie aplikacyjnej podaje czasy dla rozcienczenia 1+1. I tak np. TMAX 100 ma dla 1+0 9 min a dla 1+1 12 min, a wiec dodane 33%.
Już usunąłem (np. dla FOMY jest to około 50%)
Gdyż przy wielokrotnym wywołaniu, z litra, nie robi się rozcieńczeń, to nie chciałem żeby ktoś się tym omyłkowo zasugerował.
AJK
-#
Posty: 197
Rejestracja: 18 sty 2009, 14:59
Lokalizacja: Wschodnia Fryzja

Post autor: AJK »

A tak najlepiej to przetestowac swoj material ze swoim wywolywaczem dla swojego setup'u traktujac dane producenta jako parametry wyjsciowe.
Pozdrowienia znad Morza Polnocnego

Andrzej
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5561
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Post autor: rbit9n »

weesee pisze:
slawoj pisze:Ktoś ma jakiś pomysł...
1+1 i jednostrzałowo
a Malczer twierdzi, że można 1+1 używać wielokrotnie. aż byłem w szoku.
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
Awatar użytkownika
Henry
-#
Posty: 1039
Rejestracja: 24 sty 2008, 19:00
Lokalizacja: Olsztyn

Post autor: Henry »

rbit9n pisze:a Malczer twierdzi, że można 1+1 używać wielokrotnie. aż byłem w szoku.
Oczywiście że można - powtarzalność nie jet idealna, ale jak ktoś nie stosuje ścisłego systemu strefowego to jakość wołań jest wystarczająco dobra.

Przypomniam mój test z D-76 użyciem ponad rocznego 1+1 (tylko akurat nieużywany):
viewtopic.php?t=806
AJK
-#
Posty: 197
Rejestracja: 18 sty 2009, 14:59
Lokalizacja: Wschodnia Fryzja

Post autor: AJK »

weesee pisze:
a Malczer twierdzi, że można 1+1 używać wielokrotnie. aż byłem w szoku.
I nie jest to zadna wiedza tajemna, bo Kodak o tym pisze w nocie aplikacyjnej J-78 na str.2.
Pozdrowienia znad Morza Polnocnego

Andrzej
AJK
-#
Posty: 197
Rejestracja: 18 sty 2009, 14:59
Lokalizacja: Wschodnia Fryzja

Post autor: AJK »

weesee pisze:
rbit9n pisze:a Malczer twierdzi, że można 1+1 używać wielokrotnie. aż byłem w szoku.
to są słowa rbit9n'a nie moje, khm...
Przepraszam - zupelnie sie zagubilem w tych cytatach z cytatow z cytatow.... :-(
Pozdrowienia znad Morza Polnocnego

Andrzej
Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5561
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Post autor: rbit9n »

AJK pisze: I nie jest to zadna wiedza tajemna, bo Kodak o tym pisze w nocie aplikacyjnej J-78 na str.2.
If you use D-76 Developer diluted 1:1, dilute it just before
you use it, and discard it after processing the batch of film.
Before using the diluted developer, make certain that there
are no air bubbles in the solution. If air is coming out of the
solution and forming bubbles, let the solution stand until the
bubbles dissipate. Don’t reuse or replenish the diluted
solution. You can develop one 135-3 roll (80 square inches)
in 473 mL (16 ounces) or two rolls together in 946 mL
(one quart) of diluted developer. If you process one
135-36 roll in a 237 mL (8-ounce) tank or two 135-36 rolls
in a 473 mL (16-ounce) tank, increase the development time
by 10 percent (see the following tables).
ten cytat? wyraźnie piszą, żeby wykidać, znaczy discard po wołaniu 1+1, a wydłużenie czasu zalecają w przypadku wołania 2 filmów na raz. no chyba, że masz na myśli inny cytat, lub czytanie między wierszami, ale tym zawsze byłem noga. żeby nie było agresja zero, ale mam nawyk czytania przepisów jeszcze z czasów kursu chemii organicznej na 2-gim roku studiów.
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
ODPOWIEDZ